oleocene.org

GillesH38 a écrit : ↑

28 juin 2023, 06:47

donc pas de conséquence économique du Peak oil finalement ces trente prochaines années ?

Si par extraordinaire on avait une baisse significative des productions de pétrole, elle seraient immédiatement compensées par des productions de charbon ou de gaz, sous forme de CtL ou de GtL

La disparition des véhicules thermiques neufs en l'europe sera amplement compensée par le véhicules thermiques d'occasion qui environ l'Afrique et l'Inde

Pour moi il n'y aura pas de pic d'émission constaté avant 2100, et ce ne sera pas par manque de fossiles, mais par manque de compétitivité des fossiles!

mobar a écrit : ↑

28 juin 2023, 13:36

Si par extraordinaire on avait une baisse significative des productions de pétrole, elle seraient immédiatement compensées par des productions de charbon ou de gaz, sous forme de CtL ou de GtL

La disparition des véhicules thermiques neufs en l'europe sera amplement compensée par le véhicules thermiques d'occasion qui environ l'Afrique et l'Inde

Pour moi il n'y aura pas de pic d'émission constaté avant 2100, et ce ne sera pas par manque de fossiles, mais par manque de compétitivité des fossiles!

Et tu y crois tellement que quand je propose de parier ton discours passe de 2030 à 2100.

2100 c'est pour le pic tous fossiles, et encore en étant très optimiste ce sera probablement bien plus tard pour la décrue des progression du CO2 atmosphérique d'origine naturelle qui devrait exploser avec la montée des températures (+2°C = + 14% de vapeur d'eau et au moins 150 ppmv de CO2 en plus, principalement d'origine naturelle)

2030 voire 2050 c'est la fin de la croissance des émissions, et entre 2030 et 2100, c'est un plateau plus ou moins long, 50 à 80 ans de plateau ça semble un minimum probable

... si les tendances actuelles se poursuivent bien sur!

mobar a écrit : ↑

28 juin 2023, 17:34

2030 voire 2050 c'est la fin de la croissance des émissions, et entre 2030 et 2100, c'est un plateau plus ou moins long, 50 à 80 ans de plateau ça semble un minimum probable

... si les tendances actuelles se poursuivent bien sur!

…c’est quel rapport quand tu paris sur les tendances actuelles?

elle est de combien la tendance actuelle pour toi ?

Celle des 10 dernières années +0,250 Gt par an, bon an mal an!
Quand la guerre en Ukraine sera terminée probablement un rebond à 0,500 Gt par an pendant quelques années pour que l'économie de l'Ukraine et de la Russie rattrapent le temps perdu!

mobar a écrit : ↑

28 juin 2023, 17:55

Celle des 10 dernières années +0,250 Gt par an, bon an mal an!
Quand la guerre en Ukraine sera terminée probablement un rebond à 0,500 Gt par an pendant quelques années pour que l'économie de l'Ukraine et de la Russie rattrapent le temps perdu!

ok et elle vient d'où ta date de 2030 ou de 2050 ? (je ne dis pas que c'est faux, juste curieux de savoir d'où tu tires cette valeur)

Une date issu du chapeau et estimée au doigt mouillé en considérant les cinétiques de développement des EnR capables de remplacer les fossiles, la cinétique d'épuisement des réserves de dits fossiles, la date probable d'arrivée à obsolescence des infrastructures de production fonctionnant aux fossiles et surtout le moment ou la production d'énergie utile issue de fossile sera bien plus couteuse que celle produite à partir des EnR

Comme les estimations scientifiques des experts pour estimer le peak oil n'ont pas arrêté de se tromper depuis plus de 70 ans, je pense qu'il est plus que temps de trouver une autre méthode et que cette méthode doit prendre en compte d'autres éléments que la géologie des gisements


Mais comme toute méthode pour prédire l'avenir est difficile à justifier à priori, seul l'avenir nous dira si elle était valable

Suffirait que l'on découvre une dizaine de Gawar dans le futur pour que toutes les prévisions soient remise en question, mais cette probabilité me semble infinitésimale

"Suffirait que l'on découvre une dizaine de Gawar dans le futur pour que toutes les prévisions soient remise en question"
Il faudrait savoir! Je croyais que, selon toi, les ENR sont DÉJÀ plus compétitifs que les fossiles. Pourquoi vouloir chercher d'autres Gawar dans ce cas

le ''Gawar ''de la décennie 2020 c'est ce qui se passe au Guyana offshore.

voir dans le fil sur le Guyana.

mobar a écrit : ↑

28 juin 2023, 17:55

Celle des 10 dernières années +0,250 Gt par an, bon an mal an!
Quand la guerre en Ukraine sera terminée probablement un rebond à 0,500 Gt par an pendant quelques années pour que l'économie de l'Ukraine et de la Russie rattrapent le temps perdu!

Ces deux économies ne pèsent pas lourd au niveau mondial, pas de quoi faire un tel rebond.

Rod a écrit : ↑

29 juin 2023, 10:09

Je croyais que, selon toi, les ENR sont DÉJÀ plus compétitifs que les fossiles. Pourquoi vouloir chercher d'autres Gawar dans ce cas

Parce que ceux qui cherchent sont des entreprises qui peuvent faire de l’argent avec le pétrole tout en laissant la facture de la pollution à la collectivité, et ils continueront tant que la génération qui gère nos états continuera à vouloir écrémer les bénéfices tout en laissant le plus gros de la facture de la pollution aux générations suivantes.

La facture liee a la production de CO2 pour le momrnt elle est de beaucoup negative, d’abord parce que le CO2 n’est pas, n’a jamais ete et ne sera jamais un polluant et ensuite parce que les bienfaits des fossiles nous ont amenes du XIXeme siecĺe au XXI eme en ameliorant pratiquement tous les aspects de la vie de tous les jours

Les pollutions ne sont pas liees aux fossiles mais au modele de societe capitaliste que les humains ont developpes partout et qui consiste a accumuler des richesses pour quelques un au dela de toute limite et justification

mobar a écrit : ↑

29 juin 2023, 16:05

La facture liee a la production de CO2 pour le momrnt elle est de beaucoup negative

Que cela soit vrai ou non n’a pas d’impact sur la question de savoir s’il faut aujourd’hui taxer la pollution des entreprises d’aujourd’hui, ou s’il faut à tout prix protéger les mammouths qui n’ont pas encore achevé voir pas commencés leur transition et pourraient nécessiter un peu de nationalisation sauvage, ou peut-être un gros pruneau 100% légal et un second si tu rampes pas au pied de la commission et un troisième si ta défense arrive à nous convaincre que la société en a d’avantage besoin pour se protéger de vos conneries que ce que ça changerait au train de vie de tes actionnaires. Le papier pour rédiger des lois ne manque pas..

si on taxe les entreprises pétrolières, elles vendront plus cher leur baril, c'est tout.