Incendies catastrophiques en Australie

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 15:27

Ravages ! Vous avez dit ravages ? Un tiers des koalas de la Nouvelle-Galles du Sud pourraient faire partie des 480 millions d'animaux morts dans les feux de brousse australiens.

https://www.thetimes.co.uk/article/8-00 ... -w8hm3jcz8
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27791
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 02 janv. 2020, 15:39

et les scientifiques australiens disent que les sécheresses n'ont pas de lien avec le RC, mais tu as dû louper une page du fil ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 16:12

Mais oui, et ton gars Andy Pitman, fous toi le en signature une bonne fois.
Comme ça ça t'éviteras de devoir le reposter comme un maboul chaque semaines comme d'autres graphs bidons que tu pourrais aussi bien te tailler en pointe.
Un éminent spécialiste du climat australien a déclaré que ses opinions avaient été déformées par les commentateurs des médias conservateurs, qui ont utilisé une déclaration «erronée» pour écarter les liens entre le changement climatique et la sécheresse.

Le professeur Andy Pitman, directeur du Centre d'excellence ARC pour les extrêmes climatiques de l'Université de Nouvelle-Galles du Sud, a déclaré à Guardian Australia qu'il existe des liens clairs entre le changement climatique d'origine humaine et la sécheresse, mais ces liens sont indirects.
Il a ajouté que l'augmentation des températures provoquée par l'activité humaine aggraverait également les effets de la sécheresse.
https://www.theguardian.com/science/201 ... on-drought

:mrgreen: Gilles qui joue au petit télégraphiste des médias conservateurs !!
Mais pourquoi je ne suis pas surpris ? :mrgreen:
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 16:51

GillesH38 a écrit :
02 janv. 2020, 15:39
et les scientifiques australiens disent que les sécheresses n'ont pas de lien avec le RC, mais tu as dû louper une page du fil ...
Les scientifiques australiens, bigre.
Alors pour ne pas louper un autre truc, genre manipulation de carbonosaures aux petits pieds :
Les feux de brousse saisonniers se produisent naturellement en Australie, mais les conditions plus chaudes et plus sèches dues au changement climatique ont augmenté la fréquence des incendies et leur gravité, a déclaré Andy Pitman, modélisateur climatique à l'Université de New South Wales à Sydney.

"Il existe un lien non controversé selon lequel des niveaux plus élevés de dioxyde de carbone dans l'atmosphère dus au changement climatique augmentent le risque de feux de brousse", a déclaré Pitman. "Toutes choses étant égales par ailleurs, un incendie qui se produit maintenant sera pire qu'un incendie qui s'est produit il y a 20 à 30 ans."

Ces vagues de chaleur, combinées à des conditions sèches, sont des ingrédients dangereux pour les feux de brousse, a déclaré Pitman, les circonstances semblant être particulièrement graves en ce moment.

"C'est sans précédent", a déclaré Pitman. "Je ne pense pas que nous ayons jamais vu des feux de brousse à cette échelle auparavant."

"Ils y voient presque un point de négociation ou de débat, et ce n'est pas le cas", a déclaré Pitman. "Il s'agit d'un risque existentiel pour les communautés et les principales régions de la planète, et si les gouvernements n'agissent pas, la situation va tout simplement se détériorer."

Pitman a déclaré que l'Australie avait beaucoup en jeu, avec des écosystèmes fragiles, tels que la Grande Barrière de Corail, menacés par le réchauffement des océans et les feux de brousse du pays. Pourtant, a-t-il ajouté, il est difficile d'être optimiste quant à l'orientation du pays.

"La Grande Barrière de Corail est un actif de plusieurs milliards de dollars pour l'Australie, et il est sacrifié sur l'autel des émissions de dioxyde de carbone", a-t-il déclaré.
https://www.nbcnews.com/science/environ ... s-n1104351

Finalement le Pitman est un brave garçon. Les vrais crapules sont les médias conservateurs et ceux qui colportent leur infox.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27791
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 02 janv. 2020, 17:38

phyvette a écrit :
02 janv. 2020, 16:51
GillesH38 a écrit :
02 janv. 2020, 15:39
et les scientifiques australiens disent que les sécheresses n'ont pas de lien avec le RC, mais tu as dû louper une page du fil ...
Les scientifiques australiens, bigre.
Alors pour ne pas louper un autre truc, genre manipulation de carbonosaures aux petits pieds :
Les feux de brousse saisonniers se produisent naturellement en Australie, mais les conditions plus chaudes et plus sèches dues au changement climatique ont augmenté la fréquence des incendies et leur gravité, a déclaré Andy Pitman, modélisateur climatique à l'Université de New South Wales à Sydney.

"Il existe un lien non controversé selon lequel des niveaux plus élevés de dioxyde de carbone dans l'atmosphère dus au changement climatique augmentent le risque de feux de brousse", a déclaré Pitman. "Toutes choses étant égales par ailleurs, un incendie qui se produit maintenant sera pire qu'un incendie qui s'est produit il y a 20 à 30 ans."
donc je redis (en français cette fois )
les scientifiques australiens disent que les sécheresses n'ont pas de lien avec le RC
explique moi où Pitman dit le contraire.

Effectivement Pitman est honnête, mais comme il y a un de ses collègues qui s'est fait virer de son université australienne pour avoir dit que la barrière de corail ne se portait pas si mal même avec le réchauffement climatique (et en faisant remarquer que les mêmes coraux vivaient très bien dans une eau bien plus chaude en Indonésie qu'en Australie ...), bref a commis un crime de lèse changement climatique (et en plus en disant que la communauté scientifique n'était plus crédible sur le climat, donc là il a cherché la m... c'est sur ), forcément il est un peu prudent le Pitman. Faut bien bouffer quand même.... (Bon remarque son collègue a réussi à avoir un jugement condamnant son université à lui payer 1,2 millions de $ pour licenciement abusif, il peut aussi essayer ça si il est joueur ...)

C'est un peu comme Galilée qui a reconnu ses "erreurs" devant l'Eglise en se rappelant que Giordano Bruno avait fini sur le bûcher quoi ...

Donc il a commis une grosse bourde en disant en public que les sécheresses n'ont pas augmenté à cause du RC, et ça a tourné en boucle dans les sites climatosceptiques, et là il commence à transpirer un peu, en plus de la chaleur qu'il fait déjà la bas. Donc il dit que donc ça n'augmente pas les sécheresses, mais ça augmente les risques de feu de brousse. C'est sur si il fait plus chaud de 0,5 °C, il faut plus chaud et ça augmente les risques de feu, la végétation va etre un peu plus sèche. . De combien ça augmente, ça il ne le dit pas, mais bon c'est bon il a payé son écot en disant ça, et on va arrêter de l'embêter comme ça.

Mais le fait qu'on ait arrêter de bruler des taillis pour se protéger des incendies, ça il n'en parle pas , c'est pas son boulot de climatologue, la protection des forets.

Autrement dit si une pratique augmente de 80 % le risque d'incendie et que le RC augmente la gravité de l'incendie de 10%, eh bien c'est la faute du RC. Voilà. Je sers la science et c'est ma joie. On vit dans un monde formidable où ce sont les journalistes et les boulangers qui décident de qui est un bon scientifique et qui ne l'est pas.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 91160
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Incendies catastrophiques en Australie

Message par energy_isere » 02 janv. 2020, 17:51

Les fumées des incendies australiens visibles jusqu'en Nouvelle-Zélande

Par RFIPublié le 01-01-2020

Image
Une vue satellite des fumées produites par les feux de forêts en Australie, le 31 décembre 2019.
COPERNICUS SENTINEL DATA/Handout via REUTERS


Les feux ne sont toujours pas éteints, et toujours combattus par les pompiers. Déjà plus de cinq millions d’hectares sont partis en fumée et dix-sept personnes sont mortes au total.

La nouvelle année vient à peine de commencer que le bilan est déjà lourd en Australie. Ce mercredi 1er janvier matin, la capitale Canberra s’est réveillée dans un nuage de fumée. La qualité de l’air dans cette ville de 300 000 habitants est aujourd’hui la plus mauvaise du monde.

Dans la seule région de la South Coast, toute proche de Canberra, plus de 200 maisons ont été détruites. Un père et son fils y ont également perdu la vie. Une troisième personne est morte mardi 31 décembre dans l’État des Nouvelle-Galles du Sud, la police ayant confirmé ce mercredi qu’elle avait retrouvé un corps.

Des centaines d’autres personnes auraient passé la nuit sur la plage, non pas pour goûter aux joies d’un bain de minuit, mais pour échapper aux flammes. C’est le cas dans la ville de Mallacoota dont les 4 000 habitants restent ce matin coupés du monde. Au moins 50 maisons ont été détruites à travers l’État du Victoria.

L'armée déployée

Dans la région de l'East Gippsland où est situé Mallacoota, une opération de sauvetage de grande ampleur est en cours pour aider ces milliers de réfugiés. L’armée australienne a été déployée pour évacuer par voie aérienne ou maritime les habitants des zones reculées et apporter de la nourriture. Les largages de vivres ont commencé, et un navire chargé de nourriture est arrivé ce mercredi.

À Melbourne, la principale ville de l'État, des feux ont même été maîtrisés non loin du centre. Globalement, le bilan devrait encore s’alourdir au cours de la journée.

Cette journée de mercredi a été plus clémente, mais selon les météorologues samedi les températures devraient être à nouveau élevées dans le Sud-Est australien, avec un retour des vents. Et les trois principaux feux de la région se sont déjà réunis pour n’en faire qu’un, qui couvre 500 000 hectares. 90 pompiers bloqués eux aussi à Malacoota devraient être héliportés ce soir et remplacés par une nouvelle équipe.
http://www.rfi.fr/asie-pacifique/202001 ... -nouvel-an

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 18:02

GillesH38 a écrit :
02 janv. 2020, 17:38
les scientifiques australiens disent que les sécheresses n'ont pas de lien avec le RC

explique moi où Pitman dit le contraire.
MDR x 23
La question de savoir si la sécheresse actuelle de l'Australie est causée par le changement climatique a été saisie par certains commentateurs des médias, le débat faisant rage sur une remarque de l'éminent scientifique Andy Pitman selon laquelle «il n'y a aucun lien entre le changement climatique et la sécheresse». Le professeur Pitman s'est depuis qualifié , il voulait dire "il n'y a pas de lien direct entre le changement climatique et la sécheresse".

Un débat hautement politisé qui tente de coincer les scientifiques ne fera pas grand-chose pour aider les communautés rurales aux prises avec la sécheresse actuelle. Mais il vaut toujours la peine de comprendre la complexité de la relation entre le changement climatique et la sécheresse.
https://theconversation.com/the-science ... ear-125941
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Incendies catastrophiques en Australie

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 18:21

Alors que l'eau s'épuise, la vie dans l'Outback peut-elle continuer ?

Dans le vaste intérieur de l'Australie, les rivières et les lacs disparaissent. «Nous commençons à entrevoir ce que sera l'avenir», a déclaré un scientifique.

"Les gens pensent que le changement climatique est une perspective très lointaine, mais en fait, il est là maintenant", a déclaré Joelle Gergis, maître de conférences en sciences du climat à l'Université nationale australienne de Canberra et auteur du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat...

Cependant, "dès que vous allez à l'intérieur des terres et que vous n'avez pas l'océan, nous n'irons pas bien, et je ne pense pas que quiconque sache quelle est la solution", a déclaré Ian Wright, maître de conférences en environnement. la science à l'Université Western Sydney, qui a travaillé avec le service des eaux de Sydney pendant plus d'une décennie.

«C'est tellement terrible en ce moment; Je dirais que c'est une crise absolue », a ajouté le Dr Wright. "C'est au-delà du désespoir."...
https://www.nytimes.com/2019/12/08/worl ... imate.html
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27791
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 02 janv. 2020, 18:25

phyvette a écrit :
02 janv. 2020, 18:02
GillesH38 a écrit :
02 janv. 2020, 17:38
les scientifiques australiens disent que les sécheresses n'ont pas de lien avec le RC

explique moi où Pitman dit le contraire.
MDR x 23
La question de savoir si la sécheresse actuelle de l'Australie est causée par le changement climatique a été saisie par certains commentateurs des médias, le débat faisant rage sur une remarque de l'éminent scientifique Andy Pitman selon laquelle «il n'y a aucun lien entre le changement climatique et la sécheresse». Le professeur Pitman s'est depuis qualifié , il voulait dire "il n'y a pas de lien direct entre le changement climatique et la sécheresse".

Un débat hautement politisé qui tente de coincer les scientifiques ne fera pas grand-chose pour aider les communautés rurales aux prises avec la sécheresse actuelle. Mais il vaut toujours la peine de comprendre la complexité de la relation entre le changement climatique et la sécheresse.
https://theconversation.com/the-science ... ear-125941
euh oui mais en bonne logique, "il n'y a pas de lien direct" , ça ne contredit absolument pas "il n'y a pas de lien". C'est juste une façon plus jésuitique de le dire, c'est tout. Je te rappelle que son salaire est en jeu quand même ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27791
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Incendies catastrophiques en Australie

Message par GillesH38 » 02 janv. 2020, 18:33

phyvette a écrit :
02 janv. 2020, 18:21
Alors que l'eau s'épuise, la vie dans l'Outback peut-elle continuer ?

Dans le vaste intérieur de l'Australie, les rivières et les lacs disparaissent. «Nous commençons à entrevoir ce que sera l'avenir», a déclaré un scientifique.

"Les gens pensent que le changement climatique est une perspective très lointaine, mais en fait, il est là maintenant", a déclaré Joelle Gergis, maître de conférences en sciences du climat à l'Université nationale australienne de Canberra et auteur du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat...

Cependant, "dès que vous allez à l'intérieur des terres et que vous n'avez pas l'océan, nous n'irons pas bien, et je ne pense pas que quiconque sache quelle est la solution", a déclaré Ian Wright, maître de conférences en environnement. la science à l'Université Western Sydney, qui a travaillé avec le service des eaux de Sydney pendant plus d'une décennie.

«C'est tellement terrible en ce moment; Je dirais que c'est une crise absolue », a ajouté le Dr Wright. "C'est au-delà du désespoir."...
https://www.nytimes.com/2019/12/08/worl ... imate.html
c'est tres triste pour les australiens si ça se produit, mais je te signale que des recherches ont permis d'établir que l'Australie avait périodiquement des sécheresses géantes (mega droughts)

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 14GL062447
The Interdecadal Pacific Oscillation (IPO) influences multidecadal drought risk across the Pacific, but there are no millennial‐length, high‐resolution IPO reconstructions for quantifying long‐term drought risk. In Australia, drought risk increases in positive phases of the IPO, yet few suitable rainfall proxies and short (∼100 years) instrumental records mean large uncertainties remain around drought frequency and duration. Likewise, it is unknown whether megadroughts have occurred in Australia's past. In this study, an atmospheric teleconnection in the Indian Ocean midlatitudes linking East Antarctica and Australia is exploited to produce the first accurate, annually dated millennial‐length IPO reconstruction from the Law Dome (East Antarctica) ice core. Combined with an eastern Australian rainfall proxy from Law Dome, the first millennial‐length Australian megadrought (>5 year duration) reconstruction is presented. Eight megadroughts are identified including one 39 year drought (A.D. 1174–1212), which occurred during an unprecedented century of aridity (A.D. 1102–1212).
8 grosses sécheresses dans le dernier millénaire, dont une qui a duré 39 ans au 12e siècle.

Probablement une punition divine pour le réchauffement climatique que Dieu savait que les hommes allaient provoquer 1000 ans plus tard ...

et ne cherche pas dans le NYTimes , le Guardian, ou le JDD, c'est pas vendeur de dire ça ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Incendies catastrophiques en Australie

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 20:17

Incendies en Australie : les glaciers de Nouvelle-Zélande virent au marron. C'est ballot, ils vont fondre encore plus vite si ça ce trouve. Serait-ce une rétroaction positive sous-estimé par les carbonosaures des média conservateur et leur laquais ?

https://www.rtl.fr/actu/international/i ... 7799819750
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27791
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Incendies catastrophiques en Australie

Message par GillesH38 » 02 janv. 2020, 20:36

phyvette a écrit :
02 janv. 2020, 20:17
Incendies en Australie : les glaciers de Nouvelle-Zélande virent au marron. C'est ballot, ils vont fondre encore plus vite si ça ce trouve. Serait-ce une rétroaction positive...
ça n'a rien d'une " rétroaction" , c'est un phénomène supplémentaire qui se rajoute, c'est pas pareil : pourquoi tu t'entêtes à parler de trucs que tu ne maitrises pas ? :-k
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Iguane
Condensat
Condensat
Messages : 771
Inscription : 17 avr. 2006, 20:19
Localisation : Algarve

Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par Iguane » 02 janv. 2020, 21:02

GillesH38 a écrit :
02 janv. 2020, 12:08
euh Phyvette tu sais ce que veut dire 'trend" ? "trend" c'est une tendance (c'est à dire une variation significative à la hausse ou à la baisse). "No trend" ne veut pas du tout dire qu'il n'y a pas de sécheresse, ça veut juste dire qu'il n'y en a pas plus qu'avant.
Oui, c'est exactement ce que j'allais dire. Toujours modo, Phyvette ? Peut-être que tu ferais mieux de te modérer dans tes attaques. Gilles t'a bouffé une oreille ou quoi ?

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Incendies catastrophiques en Australie

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 21:39

Embouteillages monstres et ciel orange : les images des incendies qui continuent de ravager l’Australie.
https://www.lemonde.fr/climat/article/2 ... 52612.html
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12462
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Incendies catastrophiques en Australie

Message par phyvette » 02 janv. 2020, 22:49

Incendies en Australie : le réchauffement climatique en cause ?

Les puissants incendies qui font rage depuis septembre en Australie posent question. Comment en est-on arrivé là ? Début janvier, l'équivalent de la surface d'un pays comme le Danemark est parti en fumée. Pourquoi une telle ampleur ? À qui la faute ?
https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 68633.html
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Répondre