oleocene.org

Désolé Tiennel, apparemment, ce fil a pour effet d'ouvrir des hors-sujets à la pelle ... normal vu qu'on y parle de conspiration et autres canulards fumeux

pour ajouter encore un mot sur cette histoire de cancer, ceci est une histoire vraie :
la mère de ma copine a une amie atteinte d'un cancer du sein. E.lle est déjà passée par une chimio, malheureusement ça n'a pas marché à long terme, le cancer a repris. Marquée par cette chimio, elle a refusé un nouveau traitement de ce genre. Elle a donc demandé à droite à gauche s'il n'y avait pas de méthode autre que celle-là. Et puis, par désespoir de cause, elle a finalement tenté un truc qu'on lui a soufflé : il paraîtrait qu'au Mexique, on ait trouvé une méthode qui marche àpeu près dans tous les cas, et bien moins lourde qu'une chimio (je crois qu'il s'agit d'un traitement oral mais je peux me tromper). Donc, elle est partie au Mexique, mais avec très peu d'espoir (ça sonne un peu suspect, traitement miracle ? au Mexique ? mouais...). Une fois sur place, elle a demandé des détails (références, articles, etc). On lui a mis une pile de document sur la table. Surprise, elle a donc été quasi convaincue qu'elle n'avait de toute façon rien à perdre et a tenté la chose. Résultat : fini le cancer Elle a demandé aux gens qui l'ont traitée pourquoi ce traitement n'est pas connu en Europe ... on lui a répondu parce que les publications ne sont pas admises dans les revues spécialisées internationales, qu'il y a une pression très forte de la part de grands groupes pharmaceutiques de ne pas laisser ce genre de traitement tuer le marché.

Faites-en ce que vous voulez mais je peux vous garantir que c'est une histoire vraie.

thorgal a écrit :Désolé Tiennel, apparemment, ce fil a pour effet d'ouvrir des hors-sujets à la pelle ... normal vu qu'on y parle de conspiration et autres canulards fumeux

C'est vous qui amenez la discussion sur les complots fumeux and so on. Moi je voulais juste parler de l'entreprise de désinformation que mène Crichton avecv son dernier bouquin. Je ne cherche pas à savoir s'il est manipulé par les Kyoto-sceptiques, ce que je constate c'est que ces derniers l'utilisent, et pas à l'insu de son plein gré, pour décrédibiliser tous ceux qui disent qu'il faut arrêter d'envoyer du CO2 dans l'atmosphère.

Ce qui m'énerve c'est que Crichon tire à des millions d'exdemplaires et il va donc "convertir" des centaines de milliers de gens sur un "sain" scepticisme vis--à-vis des conséquences néfastes du réchauffement climatique, voire vis-à-vis du réchauffement lui-même.

Après, on va s'étonner de voir des mines de charbon réouvrir partout pour fabriquer toujours plus d'essence pour toujours plus de 4x4...

entierement d'accord avec toi Tiennel. Juste pour rappeler quelque chose dont on parle toujours un peu moins que le rechauffement climatique (qui n'est une fois encore pas uniforme, global != uniforme), c'est les quantites de precipitations. J'ai vu quelques graphs pour le Danemark. On est way below la norme pour la saison. si la tendance se confirme d'annee en annee, on peut dire que le climat se 'continentalise' (ca caille en ce moment), ce qui est a mon sens pire qu'un rechauffement local, mais la voie vers une periode glaciaire (meme courte ou pas trop prononcee).

Oups tiens Thorgal je ne sais pas où mettre cela.

http://risal.collectifs.net/article.php ... ticle=1380

promis plus de HS pour aujourd'hui

Juste pour répondre au post précédent, effectivement il risque de vendre des millions d'exemplaires car ce qu'il écrit, c'est ce que les gens veulent entendre. L'homme est toujours aussi con. Il ne souhaite que du divertissement dans toute chose, le reste... il s'en fou, et les générations à venir le dernier de ses soucis...

Le commentaire de l'internaute au sujet du livre de M CRICHTON me tue...
Encore un qui prend comme argent comptant un "belle histoire bien raconté", et puis maintenant il est bien rassuré, il va pouvoir reprendre sa vie bien insouciante, sans histoire!

Comme pour le "davinci code", ou beaucoup avaient cru à la vérité historique de la thèse avancé!

Au fait, la bible aussi est une histoire bien raconté!

Manipulés par les motes, les images, les photos, les belles histoires, les sites qui vous font passer pour des gens avertis...
Qui croire?

Au final, ma conviction dans le fait d'aller droit dans le mur, tient au fait qu'il nous est facile de constater l'accélération démentielle de la modification de notre société, basée sur un seul facteur: le bénéfice.
Rien d'autre ne compte plus maintenant, même les guerres et les catastrophes naturelles sont bonnes pour l'économie (cf posts récents)

Faites plaisir à Villepin, allez faire les magasins
Faites un acte citoyen, endettez vous pour des biens
La croissance est notre essence,
et on n'a pas assez d'essence pour faire la route dans l'autre sens!
Faites nous plaisir, mettez des sous dans notre tirelire
Faites nous confiance, nous maitrisons votre Avenir

Et hop ! Faisons baisser la cote de ce tas de papier en toute légalité... et sans émettre un gramme de C02
J'ai mis 2/10 plutôt que 0/10 pour ne pas me faire filtrer par le modo de la FNAC

Tiennel, tu viens de faire une magnifique démonstration de terrorisme commercial...

Fait tout de même attention à ne pas t'en prendre aux intérêts vitaux du pays, c'est considéré comme pas bien ces derniers temps.

...c'est le président qui l'a dit...
après y se fache tout rouge et il appuie sur le bouton de la même couleur...

phylippe a écrit :

energy_isere a écrit :J'aimerais bien savoir qui est actionnaire ou "propriétaire " des éditions Laffont.

Me parait hautement suspect.

Le baron Ernest-Antoine Seillière

http://www.linternaute.com/sortir/livre ... tion.shtml

De la même façon que le racisme ne constitue pas une opinion mais un crime, on considerera peut-être certains révisionnistes climatiques coupables d'avoir brouillé les cartes dans l'opinion et d'avoir fait perdre de précieuses années ou... décennies.
Comme ils ne peuvent pas contredire les modèles climatiques sur le terrain de la science (ils en sont incapables), ils soutiennent un écrivain de grande notoriété mais bidon sur le plan climatique. C'est tout ce qu'ils ont à opposer au GIEC !

Je vois bien le baron, à la tête de l'UNICE, dire: "le réchauffemet climatique c'est ringuard" (même si le MEDEF a déjà invité Jancovici à ce sujet).

Si ça arrive, on aura généralisé le délit d'opinion : j'me sauverai avant!

Tiennel a écrit :

MERCI Tiennel !

ça serait intéressant de voir si LE POINT a changé d'avis, depuis 2002: voir le lien suivant:http://www.lepoint.fr/dossiers_sciences ... did=115958

sont-ils pour ou contre Crichton maintenant?

mahiahi a écrit :Si ça arrive, on aura généralisé le délit d'opinion : j'me sauverai avant!

La science a désenchanté presque toutes les connaissances. On peut aimer ou détester, mais à mon avis il faut faire avec, c-à-d mettre un minimum de rationnel (Kyoto et surtout la suite) dans les processus de décision. Le temps de l'innocence est fini.

Dans cette perspective, la position de Crichton n'est pas une simple opinion : il endosse une lourde responsabilité.

Mais Crichton sait tout cela, raison pour laquelle il se drape dans un discours d'apparence scientifique à l'aide de nombreuses références à de bonnes publi. C'est son point faible, la plupart des climatologues vous le diront, le raisonnement est incomplet ou biaisé. Mauvaise foi ou incompétence ? De toute façon, Crichton n'en sort pas grandi.


En plus de tout ça :
La corruption intellectuelle par les groupes de pression industriels (et en particulier pétrolier) constitue-t-elle une circonstance atténuante ou aggravante ? pour ma part je dirais aggravante.

thorgal,
j'aimerais bien avoir un + d'infos sur le tt oral du mexique,
assez desenchanté et concerné sur ce pb ,c'est le flip surtout chez une jeune femme...

energy_isere a écrit :
je sens que je vais passer à la FNAC ce Samedi, je vais passer "un peu vite" à coté de la pile du livre en question, et le "vent" crée va faire comme par hasard tomber la pile .....

Ne suis pas sencore passé à la FNAC , mais chez un concurent j'ai appliqué une autre stratégie ;


Experience de teleportation dans une librairie d'une ville de l' Isére !

lieu exact : le rayon "policiers & thrillers" de la librairie

Avant l'expérience :



le livre de Chrichton au mileu. 3 exemplaire empilés.

Aprés l'expérience :



tiens ? plus de livre de Chrichton.

J' ai téleporté la pile !

Note de l'auteur : que le lecteur soit rassuré, les 3 livres :
- n'ont pas été acheté par moi (ca risque pas ! et ce serait de la triche)
- n'ont pas été volé par quiconque
- les 3 livres sont toujours dans le magasin
- les 3 livres ne sont plus dans le rayon "policiers & thrillers"

mais ou donc ont ils été teleportés ?

energy_isere a écrit :les 3 livres ne sont plus dans le rayon "policiers & thrillers"

Sous le rayon alors ?
Dans le tambour d'une machine à laver exposée ?
Dans la poubelle à l'entrée du magasin ?