oleocene.org

Krom a écrit :JKG a écrit:
ensuite je pense qu'il faudrait retrouver certaine chose, la lune par exemple pour les dates de semis, de récolte et d'intervention


Mouais, l'après-PO n'a pas l'air d'être la fin des croyances gratuites. Est-ce que ce genre de superstition a déjà été étudiée sérieusement?

Perso , j'avoue etre dubitatif. A priori je n'y croirais pas , mais pas mal de livres ou magasines en font leur choux gras (pour eux en tout cas , la lune ça marche!).
Si on regarde les livres anciens (l'abé truc et les papes du jardin), ça les faisait rire ds le meilleur des cas; ils le dénonçaient comme du charlatanisme. Mais les ouvrages actuels se réfèrent ...a des references ....comme pour le triangle des bermudes.
Apres on se dit : les marées et tout ça ... Le seul truc qui ne peut etre évacué ce sont les pleines lune froides , trop de lmumiere pour la pédofaune de surface ...les trucs objectifs.
Le jardinage "classique" c'est déja du "rubicube" , là c'est double peine !

Sy ta femme a ses cycles synchro avec la lune, alors tu te dis que c'est ptete qu"'il y a une influence ...

Sauf que les règles n'ont pas la périodicité de la lune ....apres on peut dire que la terre ralentit ...

sacado a écrit :mais ça fait beaucoup plus sérieux quand c'est Berkeley qui le confirme...

C'est pas exactement Berkeley mais un étudiant de Master, donc à considérer avec précautions. L'odre de grandeur qu'il donne est intéressant, mais rien ne vaut nos propres expérimentations et observations. Dans tous les cas, savoir si on obtient l'équivalent d'une pédogénèse de plusieurs siècles ou pas n'a qu'un intérêt conceptuel, d'un point de vue pratique l'essentiel reste de produire de quoi nourrir son sol et ceux qui en vivent.

kercoz a écrit :Les cultures trad pré indus etaient qd meme obligées de faire des jachères , et ils avaient du fumier.

Le fumier, parallèlement à l'introduction de fabacées (trèfle, luzerne...) a justement permis d'abandonner les jachères à partir du XVIIIème siècle.
Le fumier n'est d'ailleurs pas incompatible avec un usage soutenable de la matière organique, si les litières sont autoproduites à partir des zones cultivées, comme c'est le cas de la paille des céréales.

Krom a écrit :Mouais, l'après-PO n'a pas l'air d'être la fin des croyances gratuites. Est-ce que ce genre de superstition a déjà été étudiée sérieusement?

ça se base sur les variations de luminosité nocturne et de force gravitationnelle.
De la nouvelle à la pleine Lune on a une luminosité nocturne croissante, donc une stimulation croissante des tissus foliaires. Inversement de la pleine à la nouvelle. C'est pourquoi on conseille de planter peu après la pleine Lune, en supposant que l'activité racinaire est à ce moment favorisée du fait que les feuilles qui s'excitent moins.
A partir des quartier lunaires, forces gravitationnelles croissantes (coefs de marée faibles aux quartiers et forts à la pleine et à la nouvelle). Ainsi on conseille de semer de façon que la germination ait lieu au moment du premier quartier, pour bénéficier à la fois d'une luminosité croissante et d'une force gravitationnelle croissante censée "tirer" la sève vers le haut.
La plantation à la plein Lune permet en outre d'éviter cette attraction de la sève vers le haut.

Pour ma part j'ai pu observer une meilleure reprise lorsque je plante à la pleine Lune, par contre rien de net au niveau des semis.

sacado a écrit : Tiens, au fait, les toilettes sèches, c'est compatible avec le BRF ou pas du tout ?

Il n'y a rien d'incompatible avec l'utilisation des BRF. Meme du NPK !
L'apport direct de nutriment a la plante s'avère souvent nécessaire a la premiere application;, en raison du besoin immodéré d'azote des fungus pour se multiplier (Faim d'azote).
L' "aggradation" (remontée du taux d'humus) prend qd meme du temps meme si l'on constate des résultats immédiats.
Le fait d'apporter de l'azote ou aytres nutriments directement aux racines , selon les chercheurs de L'université Laval, freinerait le processus de remise en "Vie" du sol :
""""""""""""
Si tu nourris la racine , elle n'envoie pas ses sucres par ses racines (signal). Ces sucres font exploser les populations microbiennes et accelere la dépolymerisation des lignines , puis forte augmentation de la pedofaune....etc...avec en conséquence une libération des nutriments , une création d'humus et un travail accru du sol .
""""""""""""""
Il n'empèche que par ex , mon sol est tres pauvre (terre a vigne). Meme si je peux des la deuxième année me passer de compost sur de nombreuse cuture, pour les cultures exigeantes , (tomates , courgettes ...) je pense faire un apport de compost . Mais pour freiner au minimum la reformation du sol , cet apport sera ponctuel (au pied du plant) et non réparti en surface.
De l'encart ci dessus , on peut aussi en déduire que l'utilisation du sol doit etre permanent pour entretenir la population du sol et que les engrais vert ne sont pas simplement un stockage d'azote hivernal pour eviter le lessivage , mais aussi et surtout nécessaire pour maintenir élevé la population du sol et sa dynamique.
Il me parait d'ailleur plus interessant de couvrir le sol de plantes productives plutot qu'en vue de tonte ou broyage.
En fait ce raisonnement tendrait a montrer que la limite pour l'utilisation des sols se situe dans la lumiere accessible et non ds la concurence au sol.

J'ai trouvé ce site sur Energy Bulletin.Je l'ai trouvé intéressant.Le tout est ensuite de l'appliquer.http://www.permacultureprinciples.com/principles.php Dommage que ça soit en anglais

"Spermaculture-pricipe", j'ai lu.
Personnellement, moi j'utilise de l'eau benite AOC, et puis j'y pisse 3 fois dessus.
Mais, chacun sa culture !

*** huemaurice1, on se calme, on respire, on lit un peu les différents sujets du forums pour se familiariser.***

Bienvenue quand même.

huemaurice1 a écrit :"Spermaculture-pricipe", j'ai lu.
Personnellement, moi j'utilise de l'eau benite AOC, et puis j'y pisse 3 fois dessus.
Mais, chacun sa culture !

?
T' aurais mieux pour amener quelque chose de constructif ?

Rediffusion sur terre a terre du 08/2008. sur l'agroforesterie. Basé su un book d'un type de l' INRA.
C'est cette émission qui , vers la fin suggérait que les radicelles etaient "caducques" et produisaient la MO (5 à 9 T/hectare).
En faisant une recherche sur GG , j'etais tombé sur l'étude chinoise qui démontrait cette procédure majeure de la pédogenèse .
A réécouter .
http://sites.radiofrance.fr/chaines/fra ... e_a_terre/

Achement marrant : avec 100 arbres a l'hectare , les chauves souris reviennent car ils ont des echos radars !!

Comment faites vous pour écouter les emissions radio ?
Il ne trouve pas le lecteur...

shutdown a écrit :Comment faites vous pour écouter les emissions radio ?
Il ne trouve pas le lecteur...

salut!
tu peux aussi les télécharger ici :
http://terreaterre.ww7.be/

Sinon, ce mois-ci, y'a le festival de permaculture, en France
et un forum spécialisé (avec pas mal de docs)
http://forum.permacultureweb.fr/viewtop ... f=15&t=184

Sympa ce lien , Lecolo, autrement , je clique sur "ecoutez" , mais çane reste qu'une semaine , je crois .

kercoz a écrit :Sympa ce lien , Lecolo, autrement , je clique sur "ecoutez" , mais çane reste qu'une semaine , je crois .

Ouep Kercoz! Ça permet de ré-écouter, de refiler en mp3 à qq1 qui n'a pas internet (ou en cas de "terrorisme internet"...). De plus pour les ordinateurs peu puissants (ou qui sont vite surchargés par le lecteur son/vidéo) , on peut écouter hors-ligne.(perso, j'utilise le lecteur VLC)

Puisque je ré-écoute l'émission sur l'agro-foresterie, faut peut-être rappeler que cette méthode "moyenne-âgeuse" est plus productive (2 espèces (blé-noix), à surface égale) que celle subventionnée par la PAC (=>arrachage des arbres, cultures séparées).
A production égale, on pourrait donc réduire les surfaces cultivables en France (et dans le monde!)...

Beau reportage photo du jadin de Mr LESPINASSE (achetez son livre). Ancien chercheur INRA , acquis aux BRF depuis peu . Sa technique des "Buttes" 'est pas un gadget . Je l'ai adoptée .
http://gazette-des-jardins.les-forums.c ... espinasse/