Re: Agriculture biointensive (Jeavons, et tout ça)
Publié : 15 oct. 2008, 13:29
Salut Sacado .
Je n'ai pas lu son livre et ne le lirai pas. Ses nombreuses pages de KOKO (payé 60 euros), m'ont suffit. Son disvourt suffisant et pontifiant me révulse . La dialectique et le style , pompé sur les methodes sectaires et religieuses anglo saxonne en sont peut etre la raison. Au point de vue scientifique , tu dois etre déçu ...il y a beaucoup d'adjectifs qualificatifs et peu de ref agronomiques sérieuse . Mon ressenti (tres suggestif donc , je te l'accord):il fait un amalgame d 'une dizaines de methodes , certaines super négative : double bèchage, en passant par de plus positive ;: introduction de cabonne et couverture permanente du sol , tout en frolant constamment la ligne jaune du mysthique(lune , gaiia , communion etc ...)
Pour moi ce type fait beaucoup de mal en banalisant une image baba mystico planante d'une alternative a l'agriculture productiviste .
Cette alternative devient urgente (si tu t'interesses au PO). Et cette alternative doit etre un max crédible . Nous devons meme anticiper une demande de "semi industrialisation de la culture" pour pallier a une famine potentielle et aux manques eT d'engrais ET d'energie .Ce genre de discours ne s'en rapproche pas et risque de faire basculer le choix des décideurs vers un modèle utilisant les "boues urbaines" et autres insanités.
Nous manquons de bases agraires alternatives prouvées de façon scientifique ET économique.
Tu dois connaitre mes "certitudes" sur la solution apportée par les "BRF" et la filière bois/lignine.Jeavons utilise un peu de bois (il saupoudre un peu de chaque methode!). Il ne précise pas ce choix ni si le bois est juvénil etc ... Les études sur la pedogenèse les plus poussés , tu les trouveras sur les textes de l'U. LAVAL ET du PR. LEMIEUX ou sur les bouquins de BRF (Voir le site "Jardins de BRF" pour les liens).
Une info qui m'a scié si tu t'interesse a ça et qui concerne aussi l'agro-foresterie: etude de chercheurs chinois : les arbres perdent leurs radicelles ts les ans comme leur feuilles ! 4 à 8 Tonnes / Ha . Ce qui donne un max de MO accessible aux mycéliyum et rend la pédogenèse forestière structurelle et non conjoncturelle .
Perso , je suis persuadé de la supériorité de la lignine sur les herbacés pour la création d'humus.....pas Jeavons , mais vu sa dispertion , il pourra sans problème raccrocher son wagon.
Pour les patates , c'est plutot 200kg à 400kg de l'are qui serait "normal".
Je n'ai pas lu son livre et ne le lirai pas. Ses nombreuses pages de KOKO (payé 60 euros), m'ont suffit. Son disvourt suffisant et pontifiant me révulse . La dialectique et le style , pompé sur les methodes sectaires et religieuses anglo saxonne en sont peut etre la raison. Au point de vue scientifique , tu dois etre déçu ...il y a beaucoup d'adjectifs qualificatifs et peu de ref agronomiques sérieuse . Mon ressenti (tres suggestif donc , je te l'accord):il fait un amalgame d 'une dizaines de methodes , certaines super négative : double bèchage, en passant par de plus positive ;: introduction de cabonne et couverture permanente du sol , tout en frolant constamment la ligne jaune du mysthique(lune , gaiia , communion etc ...)
Pour moi ce type fait beaucoup de mal en banalisant une image baba mystico planante d'une alternative a l'agriculture productiviste .
Cette alternative devient urgente (si tu t'interesses au PO). Et cette alternative doit etre un max crédible . Nous devons meme anticiper une demande de "semi industrialisation de la culture" pour pallier a une famine potentielle et aux manques eT d'engrais ET d'energie .Ce genre de discours ne s'en rapproche pas et risque de faire basculer le choix des décideurs vers un modèle utilisant les "boues urbaines" et autres insanités.
Nous manquons de bases agraires alternatives prouvées de façon scientifique ET économique.
Tu dois connaitre mes "certitudes" sur la solution apportée par les "BRF" et la filière bois/lignine.Jeavons utilise un peu de bois (il saupoudre un peu de chaque methode!). Il ne précise pas ce choix ni si le bois est juvénil etc ... Les études sur la pedogenèse les plus poussés , tu les trouveras sur les textes de l'U. LAVAL ET du PR. LEMIEUX ou sur les bouquins de BRF (Voir le site "Jardins de BRF" pour les liens).
Une info qui m'a scié si tu t'interesse a ça et qui concerne aussi l'agro-foresterie: etude de chercheurs chinois : les arbres perdent leurs radicelles ts les ans comme leur feuilles ! 4 à 8 Tonnes / Ha . Ce qui donne un max de MO accessible aux mycéliyum et rend la pédogenèse forestière structurelle et non conjoncturelle .
Perso , je suis persuadé de la supériorité de la lignine sur les herbacés pour la création d'humus.....pas Jeavons , mais vu sa dispertion , il pourra sans problème raccrocher son wagon.
Pour les patates , c'est plutot 200kg à 400kg de l'are qui serait "normal".