Et la situation sur le continent africain ???

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par mobar » 15 nov. 2022, 09:46

marocain a écrit :
15 nov. 2022, 09:39
mobar a écrit :
15 nov. 2022, 09:21


Le potentiel du pv est tel qu'on peut s'attendre à ce que le cout continue de baisser pendant encore quelques décennies
Divisé par 2 au minimum d'ici 2050
Il s'agit ici du prix des modules et non du prix complet.
Dans le prix complet, il y a la mise en lien avec le réseau (onduleurs,..), l'installation, la maintenance, etc...
Bien sur, mais dans le cas particulier de l'Afrique ou les réseaux sont très peu denses, une infrastructure solaire pourra être construite sans compétiteur installé et selon ses propres caractéristiques sans devoir arbitrer avec des infrastructures existantes qu'il faut amortir avant de les remplacer

En théorie, parce que en pratique il est probable que les lobbies de l'énergie ont des moyens de convaincre les décideurs locaux qu'il pourrait en être autrement ... pour leur plus grand bénéfice! :-D
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par marocain » 15 nov. 2022, 11:38

mobar a écrit :
15 nov. 2022, 09:46
marocain a écrit :
15 nov. 2022, 09:39
mobar a écrit :
15 nov. 2022, 09:21


Le potentiel du pv est tel qu'on peut s'attendre à ce que le cout continue de baisser pendant encore quelques décennies
Divisé par 2 au minimum d'ici 2050
Il s'agit ici du prix des modules et non du prix complet.
Dans le prix complet, il y a la mise en lien avec le réseau (onduleurs,..), l'installation, la maintenance, etc...
Bien sur, mais dans le cas particulier de l'Afrique ou les réseaux sont très peu denses, une infrastructure solaire pourra être construite sans compétiteur installé et selon ses propres caractéristiques sans devoir arbitrer avec des infrastructures existantes qu'il faut amortir avant de les remplacer

En théorie, parce que en pratique il est probable que les lobbies de l'énergie ont des moyens de convaincre les décideurs locaux qu'il pourrait en être autrement ... pour leur plus grand bénéfice! :-D
je ne comprends pas cette histoire de lobby de l'énergie. (oui il existe des lobbies, j'en suis conscient et parfois ils complotent contre l'intérêt commun, c'est évident). Mais dans le cas des réseaux électriques, la technologie n'est pas sensible au lobby. Il faut un réseau électrique et les choix technologiques sont imposés par la physique.

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par mobar » 15 nov. 2022, 12:09

Un pays qui produit du gaz par exemple et dispose d'étendues désertiques aptes à accueillir du PV à moindre cout comme l'Algérie, la Mauritanie, le Mozambique ou le Tchad se trouvent face à un dilemme que les gaziers avec leurs gros moyens n'ont aucune peine à faire pencher dans leur sens même si cela pénalise le pays à moyen ou long terme

Ce n'est jamais la physique qui impose les choix technologiques, c'est l'économie et dans certains pays, les rétro commissions, les offsets et autres petits arrangements entre amis!

La naïveté ça n'existe pas dans les affaires, ni en Afrique, ni ailleurs!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par marocain » 15 nov. 2022, 12:46

mobar a écrit :
15 nov. 2022, 12:09
Un pays qui produit du gaz par exemple et dispose d'étendues désertiques aptes à accueillir du PV à moindre cout comme l'Algérie, la Mauritanie, le Mozambique ou le Tchad se trouvent face à un dilemme que les gaziers avec leurs gros moyens n'ont aucune peine à faire pencher dans leur sens même si cela pénalise le pays à moyen ou long terme
pas du tout !
les lobbies du gaz en Algérie ont tout intérêt au développement du solaire pour la demande interne. Cela favorisera les exportations de gaz. L'Arabie ne s'y trompe pas qui importe du pétrole russe pour mieux exporter le sien.
mobar a écrit :
15 nov. 2022, 12:09
Ce n'est jamais la physique qui impose les choix technologiques, c'est l'économie et dans certains pays, les rétro commissions, les offsets et autres petits arrangements entre amis!
quand il y a le choix !
Edison (avec tout son argent, sa réputation et son carnet d'adresse) n'a rien pu faire contre Tesla et son courant électrique alternatif. La technologie s'impose.
mobar a écrit :
15 nov. 2022, 12:09
La naïveté ça n'existe pas dans les affaires, ni en Afrique, ni ailleurs!
je suis bien placé pour le savoir.

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par energy_isere » 15 nov. 2022, 14:50

mobar a écrit :
15 nov. 2022, 12:09
Un pays qui produit du gaz par exemple et dispose d'étendues désertiques aptes à accueillir du PV à moindre cout comme l'Algérie, la Mauritanie, le Mozambique ou le Tchad se trouvent face à un dilemme que les gaziers avec leurs gros moyens n'ont aucune peine à faire pencher dans leur sens même si cela pénalise le pays à moyen ou long terme

Ce n'est jamais la physique qui impose les choix technologiques, c'est l'économie et dans certains pays, les rétro commissions, les offsets et autres petits arrangements entre amis!

La naïveté ça n'existe pas dans les affaires, ni en Afrique, ni ailleurs!
et bien toi l'anticapitaliste qui la ramène sur les forums, rends toi utile comme avec ceci au lieu de troller ici pour ta retraite :
Un « village pilote solaire » pour la région de Fatick, au Sénégal
La lutte contre l'exode rural passe aussi par la connaissance et la maîtrise des énergies renouvelables.

Image
https://www.fondation.veolia.com/fr/un- ... -senegal-3

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par Silenius » 15 nov. 2022, 14:51

marocain a écrit :
15 nov. 2022, 09:39
mobar a écrit :
15 nov. 2022, 09:21


Le potentiel du pv est tel qu'on peut s'attendre à ce que le cout continue de baisser pendant encore quelques décennies
Divisé par 2 au minimum d'ici 2050
Il s'agit ici du prix des modules et non du prix complet.
Dans le prix complet, il y a la mise en lien avec le réseau (onduleurs,..), l'installation, la maintenance, etc...
Exactement, avec un prix des modules proche de 20 cts, le watt crete installe est environ a 1 euro.
Les modules seraient gratuits, cela ne changerait pas beaucoup le prix final. Sans compter les hausses probables des commodities : acier, aluminium, cuivre, elec, main d'oeuvre, etc...

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par Silenius » 15 nov. 2022, 14:56

Un « village pilote solaire » pour la région de Fatick, au Sénégal
La lutte contre l'exode rural passe aussi par la connaissance et la maîtrise des énergies renouvelables.
Mais pourquoi lutter contre l'exode rural ? Il a ete encourage en europe et ce ne serait pas bon pour les africains ?
Pourquoi leur refuser l'amelioration des conditions de vie permises par la vie urbaine ?

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par kercoz » 15 nov. 2022, 15:35

Silenius a écrit :
15 nov. 2022, 14:56
Un « village pilote solaire » pour la région de Fatick, au Sénégal
La lutte contre l'exode rural passe aussi par la connaissance et la maîtrise des énergies renouvelables.
Mais pourquoi lutter contre l'exode rural ? Il a ete encourage en europe et ce ne serait pas bon pour les africains ?
Pourquoi leur refuser l'amelioration des conditions de vie permises par la vie urbaine ?
Il semble que le modèle urbain n'a plus d'avenir à moyen terme. Le modèle rural est bien plus résilient. Moindre dépendance et auto-suffisance plus accessible en cas de cata écono ou écolo.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par mobar » 15 nov. 2022, 17:50

Pourquoi leur refuser l’amélioration des conditions de vie permises par la vie urbaine ?
Les conditions de vie urbaines en Afrique pour les ruraux qui rejoignent les métropoles, ce n'est pas une amélioration bien au contraire

Il te faudrait aller voir ce que sont les conditions de vie dans les bidonvilles de Dakar, Abidjan, Kinshasa, Lagos ... rien à voir avec la vie dans le villages de brousse!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par Silenius » 16 nov. 2022, 03:14

Mais ils ont tous la famille au village et preferent vivre en ville, rien ne les empeche de retourner au village.
En ville il y a l'electricite (entre deux coupures tournantes), l'eau pas loin, ecole et dispensaire a proximite et possibilite de business.

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par kercoz » 16 nov. 2022, 07:42

Silenius a écrit :
16 nov. 2022, 03:14
Mais ils ont tous la famille au village et preferent vivre en ville, rien ne les empeche de retourner au village.
En ville il y a l'electricite (entre deux coupures tournantes), l'eau pas loin, ecole et dispensaire a proximite et possibilite de business.
il te faudrait lire ce livre. L'auteur s'est occupé d'aider à "corriger"la pauvreté en dirigeant des instances mondiales dédiées ...et finit par reconnaitre son erreur et prendre le contrepied de son travail:
https://www.actes-sud.fr/catalogue/scie ... es-pauvres

""""Dans son précédent ouvrage, Quand la misère chasse la pauvreté, Majid Rahnema entendait montrer que l’économie moderne, en éradiquant la pauvreté conviviale – un mode de vie millénaire –, a eu une part prépondérante dans la multiplication de nouvelles formes de misère.
Dans cet essai, Majid Rahnema et Jean Robert, tous les deux proches d’Ivan Illich, s’emploient, tantôt à travers un échange de dialogues, tantôt par une réflexion commune, à dresser un état des lieux et à rechercher les causes profondes des malaises qui rongent toutes les sociétés de marché. Pour eux, si la pauvreté continue d’être codifiée en termes d’aide ou de calculs économiques abstraits – le pauvre extrême est défini par un revenu de un dollar par jour –, des formes toujours plus pernicieuses de misère élargiront sans cesse l’abîme entre nantis et miséreux. Aussi bien, les voies de l’espérance passent par la redécouverte par chacun de sa propre puissance d’agir.
Constatant l’échec des certitudes établies et des fausses solutions qu’elles engendrent, les auteurs en appellent à divers intercesseurs, à la recherche d’outils nécessaires à une autre lecture du monde et de ses devenirs révolutionnaires. Ils dialoguent tour à tour avec ces grands morts que sont Spinoza, Gandhi, Foucault et Deleuze, mais aussi avec des vivants multiples tels que les zapatistes du Mexique, les Sans-Terre du Brésil, les Indiens du mouvement Janadesh, et d’autres encore, moins .....""""
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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par mobar » 16 nov. 2022, 08:52

marocain a écrit :
15 nov. 2022, 12:46
mobar a écrit :
15 nov. 2022, 12:09
Un pays qui produit du gaz par exemple et dispose d'étendues désertiques aptes à accueillir du PV à moindre cout comme l'Algérie, la Mauritanie, le Mozambique ou le Tchad se trouvent face à un dilemme que les gaziers avec leurs gros moyens n'ont aucune peine à faire pencher dans leur sens même si cela pénalise le pays à moyen ou long terme
pas du tout !
les lobbies du gaz en Algérie ont tout intérêt au développement du solaire pour la demande interne. Cela favorisera les exportations de gaz. L'Arabie ne s'y trompe pas qui importe du pétrole ru,sse pour mieux exporter le sien.
Bien sur que les entreprises d'état comme Sonatrach aurait intérêt à développer le solaire et aussi l'éolien, ils ont un des potentiels les plus impressionnant de la méditerranée et des clients avides d'énergie verte à proximité
La question est : pourquoi ne le font ils pas?
Suffit d'aller sur leur site pour voir ou sont leurs vrais intérêts ... financiers!
https://sonatrach.com/
Ce qui les intéresse c'est de produire du cash et des devises pour ses actionnaires et les oligarques algériens!
L'autonomie électrique renouvelable des algériens, la transition énergétique, le bien commun ... ce n'est pas du tout leur business, ni celui de leurs dirigeants et du gouvernement algérien à part peut être dans certains discours jamais suivis d'effets!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par marocain » 16 nov. 2022, 10:05

mobar a écrit :
16 nov. 2022, 08:52
marocain a écrit :
15 nov. 2022, 12:46
mobar a écrit :
15 nov. 2022, 12:09
Un pays qui produit du gaz par exemple et dispose d'étendues désertiques aptes à accueillir du PV à moindre cout comme l'Algérie, la Mauritanie, le Mozambique ou le Tchad se trouvent face à un dilemme que les gaziers avec leurs gros moyens n'ont aucune peine à faire pencher dans leur sens même si cela pénalise le pays à moyen ou long terme
pas du tout !
les lobbies du gaz en Algérie ont tout intérêt au développement du solaire pour la demande interne. Cela favorisera les exportations de gaz. L'Arabie ne s'y trompe pas qui importe du pétrole ru,sse pour mieux exporter le sien.
Bien sur que les entreprises d'état comme Sonatrach aurait intérêt à développer le solaire et aussi l'éolien, ils ont un des potentiels les plus impressionnant de la méditerranée et des clients avides d'énergie verte à proximité
La question est : pourquoi ne le font ils pas?
Suffit d'aller sur leur site pour voir ou sont leurs vrais intérêts ... financiers!
https://sonatrach.com/
Ce qui les intéresse c'est de produire du cash et des devises pour ses actionnaires et les oligarques algériens!
L'autonomie électrique renouvelable des algériens, la transition énergétique, le bien commun ... ce n'est pas du tout leur business, ni celui de leurs dirigeants et du gouvernement algérien à part peut être dans certains discours jamais suivis d'effets!
je pense que tu n'as pas compris.
développer le solaire pour la consommation interne permet d'avoir plus d'exportation de gaz et donc plus de d'argents pour les actionnaires et les oligarques.
Paradoxalement dans le cas algérien, les oligarques ont les même intérêt que la population.
Alors pourquoi ne le font ils pas ?
et bien parce que c'est un pays arriéré tout simplement et qu'ils ont déja les poches pleines.

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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par mobar » 16 nov. 2022, 10:25

Ce ne sont pas des arguments recevables, plein de millionnaires et de milliardaires ont les poches pleines et continuent à les remplir, et ceci dans des pays avancés ou arriérés!

Si peu de pays pétroliers ou gaziers investissent dans le solaire massivement, c'est parce que :
- les technos solaires ne sont pas arrivées à leur pleine maturité, les couts continuent de baisser
- que les fossiles dont ils disposent ont encore un très fort potentiel et que les installations sont amorties
- qu'ils se balancent des intérêts des populations
- que ce sont des régimes autocratiques qui voient d'un mauvais œil l'émancipation de leur population

ceux qui le font (Qatar, Émirats, Arabie Saoudite...), le font sur des projets pilotes ou des démonstrateurs surtout pour des raisons de communication qui ne leur coutent pas trop cher au vu des résultats
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Re: Et la situation sur le continent africain ???

Message par energy_isere » 11 févr. 2023, 12:03

La croissance de la consommation d’électricité en Afrique devrait s’accélérer d’ici 2025 (AIE)

Agence Ecofin 8 fev 2023

En 2022, la demande d’électricité en Afrique a augmenté de 1,5 %, soit moins que les prévisions de 4 % de l’AIE, dans le sillage de la baisse de la consommation sud-africaine, le plus grand consommateur d’électricité du continent.

Dans un rapport publié le mercredi 8 février 2023, l’Agence Internationale de l’Energie indique que la croissance de la demande d’électricité sur le continent africain devrait augmenter en 2023 de plus de 3 % grâce notamment à une amélioration de la capacité de production sud-africaine ainsi qu’à des conditions macroéconomiques légèrement meilleures. Cette augmentation devrait être suivie d’une croissance régionale moyenne de 4,5 % pour 2024 et 2025.

Selon l’Agence, la grande majorité de la production supplémentaire jusqu’en 2025 proviendra de sources renouvelables, suivies du gaz naturel. Elle prévoit que l’électricité fournie par les sources renouvelables augmentera de plus de 60 TWh en 2023-2025. Le renouvelable atteindra ainsi une part de près de 30 % de la production totale à la fin de la période de prévision, contre 24 % en 2021, remplaçant le charbon comme deuxième source d’électricité en Afrique.

Le gaz naturel devrait quant à lui rester la principale source d’électricité en Afrique jusqu’en 2025, augmentant d’environ 30 TWh entre 2022 et 2025, pour atteindre près de 400 TWh. L’AIE signale toutefois que, malgré cette augmentation, le gaz verrait sa part dans le mix de production d’électricité diminuer légèrement, passant de 42 % à 41 % sur la même période, en raison de l’expansion des énergies renouvelables.

Enfin, la production d’électricité à partir du charbon devrait rester stable, à environ 240 TWh, et sa part devrait diminuer, passant de 28 % en 2021 à 24 % en 2025.
https://www.agenceecofin.com/electricit ... i-2025-aie

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