Chine vs Inde?

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Message par mehdiclean » 18 janv. 2006, 14:56

les deux traitaient de la même info (interdiction de cnn en iran pour cause de déformation des propos du président) mais ils n'étaient exactement les même, le mien était plus "musclé" contre cnn, en montrant clairement le carractère intentionnel de la "faute" de traduction, alors que le premier, tiré de Libération, parlait de "confusion" et "d'erreur"... et en plus je l'ai assorti d'un commentaire, mais ceci dit j'avais hésité malgré tout à le poster... :D
ce qu'il y a de terrible quand on cherche la vérité... c'est qu'on la trouve !

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Message par thorgal » 18 janv. 2006, 14:59

en clair Mehdi, l'un etait plus en accord avec ton opinion que l'autre :twisted: ;)

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Message par mehdiclean » 18 janv. 2006, 15:04

on sait bien que rien n'est objectif... ;-)
mais quand même... "confondre" "arme" avec "technologie" ... quand on traduit une conférence de presse du Président Iranien, je pense pas que la thèse de la simple "erreur" soit crédible une seconde !
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Rafa
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Message par Rafa » 18 janv. 2006, 15:33

Surtout que c'est routinier ce genre d'"erreurs" chez CNN;
ils l'ont fait lors de la phase psychologique contre l'Irak (en utilisant des images d'une catastrophe pétrolière au Canada, et en les presentant comme se passant en Irak); lorsque des avions s'écrasent sur des tours à New York en septembre 2001, CNN montre une sequence où on voit des Palestiniens en liesse, et le presente comme si les Palestiniens se rejouissaient des morts etatsuniens; en fait la sequence est bien anterieure, ça datait de la signature des accords palestino-israëliens et les Palestiniens fêtaient la possibilité d'entrevoir une possibilité de paix; lors du referendum revocatoire au Vénézuela, CNN a encore utilisé des images manipulées, montrant une longue file de gens et les presentant comme des votants anti-Chavez; en fait la sequence avait été filmée bien avant, et c'était des gens qui faisaient la queue au marché pour les fêtes.
Et combien d'autres mensonges et manipulations n'y a-t-il pas qu'on n'a pas detecté (car ces exemples plus haut ont été detecté parceque des gens ont reconnu les images qu'ils avaient déjà vues auparavant et ont fait des recherches et trouvé les originaux; combien passent inaperçues?)

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Message par thorgal » 18 janv. 2006, 15:36

[hors-sujet]
Rafa, comme j'ai un collegue russe sous la main, je connais enfin le sens de ta signature ... ;)
[/hors-sujet]

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Message par mehdiclean » 18 janv. 2006, 15:39

bravo Rafa :!:
mais rien d'étonnant, quand on voit l'hisoire des USA, on voit que ce pays a été bâti sur le mensonge, le vol et le meurtre...
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Message par Cheb » 18 janv. 2006, 16:14

thorgal a écrit :[hors-sujet]
Rafa, comme j'ai un collegue russe sous la main, je connais enfin le sens de ta signature ... ;)
[/hors-sujet]
C'est trop gore à traduire ou quoi ?

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Message par thorgal » 18 janv. 2006, 16:25

Cheb a écrit : C'est trop gore à traduire ou quoi ?
hehe, j'ai pense que Rafa pouvait le faire ... mais allez, la voici :

- Ne m'appelez pas 'camarade', monsieur!
- Ne m'appelez pas 'monsieur', camarade!
:lol:

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Message par Rafa » 18 janv. 2006, 19:16

thorgal a écrit : hehe, j'ai pense que Rafa pouvait le faire ... mais allez, la voici :
Je l'avais fait là:
http://www.oleocene.org/phpBB2/viewtopi ... 2266#32266

Au début j'avais voulu le mettre en cyrillique:
- Не назвате меня "товарищ", господин!
- Не назвате меня "господин", товарищ!
(je crois)

mais le forum me le refuse comme "signature trop longue" (alors que la limite est de 200 et quelques caractères, je supçonne le logiciel de convertir en entités html, soit 7-8 caractères par lettre cyrillique)

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Message par Tiennel » 18 janv. 2006, 21:04

mehdiclean a écrit :bravo Rafa :!:
mais rien d'étonnant, quand on voit l'hisoire des USA, on voit que ce pays a été bâti sur le mensonge, le vol et le meurtre...
toujours cette tendance à généraliser ! Beaucoup de journalistes cèdent à la tentation de la facilité, aux USA comme ailleurs.
Méfiez-vous des biais cognitifs

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Message par mehdiclean » 01 févr. 2006, 13:11

http://www.corlobe.tk/article2027.html
“L’arsenal nucléaire indien doit être diversifié”
Deux anciens hauts responsables ont demandé au gouvernement de l’Union d’approuver immédiatement la construction de sous-marins nucléaires pour assurer aux forces armées indiennes une capacité de 2ème frappe.

Soulignant que l’Inde a annoncé qu’elle ne tirerait pas en 1er, l’ancien commandant de la marine, l’Amiral en retraite Madhvendra Singh et l’ancien commandant de l’armée de terre, le Général S Padmanabhan, ont, dans des articles séparés publiés dans la prochaine édition de Indian Defence Review, demandé au gouvernement de fournir des sous-marins nucléaires aux forces armées du pays.

"Les forces stratégiques doivent être amenées à un niveau dissuasif contre une puissance majeure comme la Chine. L’arsenal nucléaire doit, dès lors, être agrandi et diversifié pour inclure des armes thermo-nucléaires. Pour disposer d’une capacité de 2ème frappe, des sous-marins pouvant lancer des armes thermo-nucléaires doivent être disponibles," a déclaré Padmanabhan.

L’ancien commandant de la Marine indienne a indiqué : "Le gouvernement devrait approuver, lancer et financer un tel programme au plus tôt, puisqu’il est vital pour la sécurité du pays. L’objectif ultime devrait être d’avoir au moins 4 sous-marins de ce type afin qu’au moins 1, si ce n’est 2, soient en patrouille à tout moment."

Selon Singh, un pays qui ne veut pas tirer en 1er, doit avoir une capacité de 2ème frappe. "Les silos de missiles, les terrains d’aviation et les avions sont facilement détectables par satellite et sont par conséquent des cibles faciles. Un sous-marin nucléaire est très difficile à détecter. Même s’il est détecté, il est très difficile de le suivre, puisqu’il avance constament à une vitesse de 20 noeuds ou plus," a-t-il indiqué.
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Message par MadMax » 18 févr. 2006, 00:40

L'Inde a placé le nucléaire au coeur de sa doctrine militaire.

New-Delhi joue à la fois la carte des Etats-Unis et de la France et leur fait miroiter de juteux contrats.



DRONES DE SURVEILLANCE et de combat (avions sans pilotes), systèmes de navigation par satellite, communications sécurisées, guerre infocentrée, missiles de croisière à tête nucléaire, sous-marins et chasseurs de dernière génération... L'appétit de l'Inde pour le nec plus ultra de la technologie militaire est insatiable. Le sous-continent consacre à son budget de défense plus de 3% de son produit national brut (PNB), soit 19,1 milliards de dollars, un poste en augmentation de 18% par rapport à 2005. Le ministère de la Défense doit donner cette année le coup d'envoi de la compétition pour l'acquisition de 126 avions de combat afin de renouveler une partie de sa flotte de Mig 21 vieillissants. Un contrat de quelque 9 milliards de dollars.
Le pays va aussi remplacer une partie de sa flotte d'hélicoptères légers Cheeta, d'origine française. Le Fennec d'Eurocopter a été retenu face à l'américain Bell pour cette commande de 167 engins d'une valeur d'environ 300 millions d'euros. Fournisseur historique de l'Inde, Eurocopter négocie en parallèle un accord de coopération avec Hindustan Aeronautics Ltd (HAL) en vue de construire sur place un hélicoptère de 10 tonnes sur la base du Super Puma.

Plus haut dans le ciel, l'Inde, qui a mis en service son premier satellite géostationnaire de communications militaires, s'intéresse au système européen de navigation Galileo sans exclure le GPS américain de nouvelle génération. Cela, en maintenant des contacts suivis avec les Russes, opérateurs de la constellation Glonass.


50 bâtiments de marine

De son côté, la marine prévoit de renouveler ou d'acquérir 50 bâtiments, dont 24 sous-marins. L'Inde a déjà acheté 6 sous-marins Scorpene à la France et pourrait en commander 6 de plus. Alors que le transfert de technologie démarre entre DCN-Thales et Mazagon Dock, le chantier public de Bombay en charge du projet, les Français commencent à discuter avec les autorités gouvernementales. Dehli s'intéresse aussi aux bâtiments de surveillance des côtes et en haute mer. La sécurité de son commerce maritime – 97% des échanges indiens en volume et 75% en valeur – est crucial. Dans l'océan Indien et la mer d'Oman où la piraterie sévit, l'Inde veut sécuriser ses côtes et son approvisionnement énergétique.

Dans le secteur des missiles, l'israélien Spyder et l'européen MBDA, avec son Mica VL, s'affrontent pour fournir 12 batteries de missiles de défense aérienne. Un contrat de 400 à 500 millions d'euros. MBDA espère que son accord stratégique avec Bharat Dynamics Ltd (BDL) – les deux groupes ont cofabriqué le missile Milan sur place – pèsera dans la balance lors de la décision de Delhi.

V. Gd

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Message par energy_isere » 07 juil. 2006, 17:05

L'Inde et la Chine rouvrent la Route de la soie
Le commerce transfrontalier réautorisé au col de Nathu-La, fermé en 1962.



En froid depuis près d'un demi-siècle, l'Inde et la Chine ont fait un grand pas vers la normalisation de leurs relations, hier, en rouvrant aux échanges commerciaux le col de Nathu-La, situé à plus de 4 300 mètres d'altitude, dans les contreforts de l'Himalaya. Ce col, qui sépare l'Etat du Sikkim, au nord-est de l'Inde, de la province autonome du Tibet, en Chine, était fermé depuis la fin de la guerre sino-indienne, en 1962. Sa réouverture, même limitée, est le signe le plus concret du réchauffement en cours entre les deux géants d'Asie, qui se disent depuis peu déterminés à mettre de côté leurs différends historiques pour se focaliser sur le développement des relations économiques.
«Prospérité». «C'est le début d'une nouvelle ère d'espoir, de prospérité, et de l'amélioration des relations entre nos deux nations», a affirmé C. Phuntso, le président de la province autonome du Tibet, venu représenter Pékin à l'occasion de la cérémonie officielle. «C'est une journée historique. Un contact qui avait commencé il y a des siècles entre nos deux civilisations est aujourd'hui rétabli», a commenté Pawan Kumar Chamling, chef du gouvernement régional du Sikkim, après qu'une centaine d'hommes d'affaires des deux pays ont été autorisés à franchir la frontière.

Avant de devenir un empoisonnant litige frontalier, le col de Nathu-La était un important point de passage de la Route de la soie, le réseau commercial qui reliait autrefois la Chine au Moyen-Orient et à l'Europe. Jusqu'au milieu du XXe siècle, ce même col comptait encore pour 80 % du commerce indo-chinois. Mais la guerre de 1962, provoquée par un autre différend frontalier, avait abouti à la fermeture de tous les postes-frontière.
Tibet. Le statu quo régnait depuis, d'autant que la Chine revendiquait jusqu'à peu le royaume du Sikkim ­ qui a rejoint l'Union indienne en 1975. Il y a trois ans, Pékin a modifié sa position. En échange, New Delhi a accepté de reconnaître la souveraineté chinoise sur le Tibet, une décision polémique, l'Inde accueillant sur son sol le gouvernement tibétain en exil.
Pour autant, la réouverture du col de Nathu-La reste largement symbolique : seule une liste de produits donnés pourra y être échangée, à l'échelle locale. Selon les estimations, le commerce transfrontalier pourrait atteindre 3 milliards de dollars d'ici à 2015. A l'heure où les échanges commerciaux sont en plein essor (+ 37,5 % en 2005, soit 18,8 milliards de dollars), cette voie terrestre pourrait constituer un raccourci bienvenu pour nombre de produits qui transitent actuellement par la Birmanie ou sont transportés par voie maritime. A condition, que les infrastructures locales soient renforcées, et que le dégel diplomatique se poursuive. Si la question du Sikkim est réglée, d'autres différends territoriaux demeurent. New Delhi accuse son voisin d'occuper illégalement une partie de la province du Cachemire ; Pékin revendique l'Etat d'Arunachal Pradesh, au nord-est de l'Inde.

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Message par energy_isere » 19 avr. 2012, 10:55

L'Inde a testé un tir de missile à longue portée, un oeil rivé sur la Chine :

L'Inde a effectué jeudi avec succès le premier tir d'essai d'un missile de longue portée à capacité nucléaire pouvant frapper la Chine et des pays non asiatiques, une avancée majeure qui place le pays aux portes du groupe fermé des pays détenteurs de missiles balistiques intercontinentaux.

Le missile Agni V, d'une portée de 5.000 km (classe IRBM des missiles "intermédiaires" de moins de 6.400 kilomètres), a été lancé à 08H05 (02H35 GMT) depuis une base située en mer au large de l'Etat de l'Orissa (est).

Ce missile de 50 tonnes et de 17 mètres de haut peut atteindre des cibles sur tout le territoire chinois ainsi que dans le reste de l'Asie et dans certains pays d'Europe, selon les experts.

...................

La troisième puissance économique d'Asie s'est engagée dans un vaste programme d'acquisitions militaires pour moderniser son armée et accroître ses moyens de défense, notamment à l'égard de la Chine.

La frontière entre les deux géants asiatiques, qui se sont affrontés lors d'une guerre éclair en 1962, est au centre de négociations bilatérales depuis les années 1980 et leurs relations diplomatiques restent empreintes de méfiance.

.............

Le tir de missile intervient peu de temps après le retour de l'Inde dans le cercle restreint des pays détenteurs de sous-marins à propulsion nucléaire, avec la mise en service d'un nouveau submersible prêté par la Russie pour dix ans
http://www.boursorama.com/actualites/l- ... b411cdf6cf

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Re: Chine vs Inde?

Message par mahiahi » 28 août 2012, 16:16

Je ne trouve plus le lien, mais un site calculait le niveau de population soutenable pour les différents pays du Monde et... devinez où en sont ces 2 pays? à peine 20% (soit 1,6 milliards d'âmes à nettoyer)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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