La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par CP3 » 06 nov. 2022, 09:17

GillesH38 a écrit :
06 nov. 2022, 05:54
ça reste du bla-bla, tu proposes quoi concrètement ? ça veut dire quoi au juste "que les médias ( ligne editoriale , audience , temps de parole ) soient controlés par les différents acteurs de la société après si possible avoir permis à tous d' etre devenus acteur de leur propre autonomie" ???

Et quand tu dis "Ce qui sur ces 2 points fondamentaux est loin d' etre le cas en Occident ." , tu peux me dire où c'est le cas ailleurs qu'en Occident alors ?
Je n' ai pas trop réfléchis comment mais l' idée est là .

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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par GillesH38 » 06 nov. 2022, 09:38

si tu n'as pas réfléchi, pourquoi tu t'exprimes favorablement alors sur des régimes comme celui de la Russie ou de la Chine? tu n'es pas capable de dire ce que tu estimes de bien chez eux (à part s'opposer aux US évidemment ) ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par CP3 » 06 nov. 2022, 17:09

Si j' essaye de voir ce qu' il y aurait de bien dans les régimes actuels chinois ou russe ( dont l' image est sans doute exagérément dégradé en occident ), c' est pas que j' approuve mais c' est par défaut par rapport à ce qu' il se passe en occident . Car je pense qu' en occident le pouvoir profond est constitué d' illuminés raciste contre le monde réel .Leur projet serait l' aliénation . Ils souhaiteraient déraciner l' humain de lui-même , pour ensuite tout marchandiser puis liquéfier . Il s' agirait d' une sorte de projet eschatologique motivé en grande partie par la haine du monde .

Ces derniers nous parlent de démocratie , de droit de l' homme . En réalité tout est faux , c' est une facade .

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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par mobar » 06 nov. 2022, 17:30

CP3 a écrit :
06 nov. 2022, 17:09
Ces derniers nous parlent de démocratie , de droit de l' homme . En réalité tout est faux , c' est une facade .
C'est de la COMMUNICATION !

Auparavant on disait propagande, mais le mot a été dévoyé au XXeme siècle
ça a toujours existé, chacun sait ou apprends au fil du temps que les humains sont passés maitres dans l'art de dissimuler leur intentions pour arriver à leurs fins, ceux qui se laissent berner ne doivent s'en prendre qu'a eux mêmes, ce sont des enfants qui ne se sont pas libérés de leurs maitres!

Les politiciens professionnels sont par nécéssité devenus experts en la matière, c'est pourquoi une démocratie véritable qui institue une rotation des représentants, une désignation de ceux-ci par tirage au sort, un contrôle continu de leurs actions, le Référendum d'Initiative Citoyenne ... rend inopérante la propagande des lobbies et des possédants

Ce que ne fera jamais un régime représentatif, une république une autocratie ou une monarchie qui ont tous besoin de propagande pour endormir les peuples et se maintenir au pouvoir!

Tout a été théorisé il y a longtemps!
Image
Ce n’est pas sans consternation que E. Bernays se rendit compte dans les années 1930 qu’il avait inspiré Goebbels, mais il en conclut simplement à la nécessité de distinguer entre de bonnes et de mauvaises applications de la propagande [Bernays, 3965, p. 652]. Dès 1932, Goebbels revendiquait l’usage « des méthodes américaines et à l’échelle américaine » pour faire élire Hitler [Tchakhotine, 3992, p. 330].

13
Edward Bernays retient le mot de propagande, sans chercher à la distinguer de l’information et de la communication, contrairement à ce qui se fait aujourd’hui. Propagande politique et propagande publicitaire sont identiques quant à leurs méthodes. Ce faisant, le message se fonde sur lui-même avec l’audace énorme de compter sur l’efficacité de sa seule affirmation. C’est d’un tel amalgame que se défend tout théoricien contemporain des relations publiques, occultant l’agrégat conceptuel qui en fut à l’origine. Tout au plus concède-t-on de mauvaise grâce que les techniques de communication « entendent substituer la “propagande de respect” à la “propagande de mépris” » [Lougovoy et Huisman, 3983, p. 76].
https://www.cairn.info/revue-du-mauss-2 ... ge-452.htm
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par nemo » 15 nov. 2022, 11:12

https://www.youtube.com/watch?v=AcWYu9kKzGg
Une petite vidéo sur une étude socio sur les punks en Chine. Je serais curieux d'en savoir davantage sur ce concept de Jianghu.
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par CP3 » 04 déc. 2022, 13:26

Réalité des droits sociaux en chine . Le saviez vous ?

La durée légal hebdomadaire du travail en chine est étonnamment ( selon nos préjugés ) limité à 44 heures par semaine . Niveau securité sociale , elle est généralisé ( contrairement aux Etats-Unis ) .

Le cliché relatif aux chinois travaillant près de 12 h par jours / 6 jours sur 7 à la gloire de Xi est donc faux .

Ce sont d' ailleurs les entrepreneur les plus avide de capitaux qui sont les plus promptes à vanter le système du 996 , en réalité , illégale en Chine .

Parmi eux se trouve un des chouchous chinois de l' Occident , le milliardaire Jack Ma aujourd' hui plus ou moins exilé au Japon .


" Le milliardaire Jack Ma, qui était alors le très puissant patron du géant Alibaba, avait publiquement défendu ce système. Celui qui est depuis tombé en disgrâce s’était exprimé dans un message publié sur le réseau social Weibo, très partagé et notamment cité par l’agence de presse Bloomberg. « Pouvoir travailler au rythme du 996 est un grand bonheur, écrivait-il. Si vous voulez intégrer Alibaba, vous devez être préparé à travailler 12 heures par jour. Sinon, pourquoi vous donner la peine de nous rejoindre ? » "

" En effet, selon la législation en vigueur en Chine, la durée maximale du temps de travail hebdomadaire s’établit à 44 heures. Au-delà, les heures supplémentaires doivent être payées aux salariés. "

https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 9d971af120

https://www.zdnet.fr/actualites/alibaba ... 950568.htm

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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par Léger » 04 déc. 2022, 16:21

Dans un fil voisin : USA et CHINE pour le meilleur et pour le pire, j'ai passé ce lien ci-dessous qui pourrait s'y rapporter :

https://www.les-crises.fr/revelations-v ... x-sociaux/

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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par kercoz » 07 déc. 2022, 09:30

On tape souvent sur la chine comme dictature etc ..La levée des mesures anti covid annoncée aujourd'hui a été précédée de puis plus d' une semaine par des allégements décidés localement par certaine provinces ...sans que bien sur pas grand monde en parle. Le fait que cette "décentralisation" des pouvoirs sur un point aussi sensible que le zero covid, puisse avoir lieu, devrait interroger les plus obtus des anti barbares.
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par mobar » 07 déc. 2022, 11:11

kercoz a écrit :
07 déc. 2022, 09:30
On tape souvent sur la chine comme dictature etc ..La levée des mesures anti covid annoncée aujourd'hui a été précédée de puis plus d' une semaine par des allégements décidés localement par certaine provinces ...sans que bien sur pas grand monde en parle. Le fait que cette "décentralisation" des pouvoirs sur un point aussi sensible que le zero covid, puisse avoir lieu, devrait interroger les plus obtus des anti barbares.
Pour juger de ce qu'est la régime chinois pour le moment, il faut aller vivre en Chine et peut être que dans quelques années on pourra voir ce qu'est le régime chinois en restant ici ... si on continue à leur donner tous ce qu'ils ont besoin pour nous rendre dépendants

Un empire n'arrête son expansion que quand il est combattu et vaincu, ça a été vrai pour tous les empires qu'ils soient romain, perse, ottoman, français, britannique ... et ce sera vrai pour l'américain, le chinois ou le russe
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par kercoz » 07 déc. 2022, 13:20

mobar a écrit :
07 déc. 2022, 11:11

Un empire n'arrête son expansion que quand il est combattu et vaincu, ça a été vrai pour tous les empires qu'ils soient romain, perse, ottoman, français, britannique ... et ce sera vrai pour l'américain, le chinois ou le russe
He be non! Historiquement un Empire implose ..il se phagocite.
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par nemo » 07 déc. 2022, 14:05

Certains empires n'implosent pas mais se décentralise : l'empire byzantin par exemple. La décadence d'un empire peut être très longue plus de 2 siècles pour les ottomans. Certains empires peuvent trouver un équilibre qui limite leur expansion (Chine, Egypte ancienne). On peut d'ailleurs voir comment un empire qui échoue à se décentraliser (URSS avec les révoltes de RDA, Hongrie, Tchécoslovaquie, puis fronde polonaise) finit par éclater.
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par kercoz » 07 déc. 2022, 14:22

nemo a écrit :
07 déc. 2022, 14:05
Certains empires n'implosent pas mais se décentralise :
On peut dire qu'ils diffusent. Comme les USA qui diffusent leur langue (alors que l'espagnol devient dominant chez eux !) et leur culture coca donald , séries TV ave drapeau ricain à chaque plan et doxa guimauve moraline judéo chrétienne.
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par nemo » 07 déc. 2022, 15:05

kercoz a écrit :
07 déc. 2022, 14:22
nemo a écrit :
07 déc. 2022, 14:05
Certains empires n'implosent pas mais se décentralise :
On peut dire qu'ils diffusent. Comme les USA qui diffusent leur langue (alors que l'espagnol devient dominant chez eux !) et leur culture coca donald , séries TV ave drapeau ricain à chaque plan et doxa guimauve moraline judéo chrétienne.
Les tazus sont un bon exemple d'empire très décentralisé. C'est d'ailleurs un de ses points forts car justement la force militaire est souvent très en retrait. C'est le fameux soft-power mais mis à part en ce qui concerne la langue ou l'anglais est plus dominant que jamais le soft power tazu me parait sur le déclin.
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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par energy_isere » 06 janv. 2023, 00:17

suite de ce post du 19 juin 2022 viewtopic.php?p=2345596#p2345596
Le Fujian, le plus grand navire de guerre jamais construit par la Chine, bientôt en mer
Selon un officier de la marine chinoise, le nouveau super porte-avions chinois réalisera très prochainement ses premiers essais en mer.


Article de Claire Domenech 05 janvier 2023

Image
Le Fujian, le plus grand navire de guerre jamais construit par la Chine, bientôt en mer
© VCG / Getty Images



Le nouveau porte-avions de la marine chinoise, le CNS Fujian, devrait prendre la mer pour la première fois cette année, a indiqué un officier dans une interview au média d'État China Daily, publiée mardi 3 janvier, et relayée par CNN. Le capitaine Qian Shumin n'a pas donné de date exacte, mais a affirmé que "les essais contribueront à la réalisation des objectifs du centenaire de l'Armée populaire de libération (APL)".

Ce centenaire, qui arrive en 2027, a été mentionné par le dirigeant chinois Xi Jinping en octobre dernier comme une date limite pour que l'APL atteigne ses objectifs de modernisation. Le Fujian est le plus grand navire de guerre jamais construit par la Chine et sa mise en service est un élément clé des objectifs que doit atteindre la marine chinoise. Le coup d'envoi du projet a été lancé en grande pompe le 17 juin. La construction du navire a d'ores et déjà entamé sa phase finale dans un chantier naval de Shanghai.

Vers une mise en service en 2024 ?

D'après l'analyste basé à Hawaï, Carl Schuster, ancien capitaine de la marine américaine, les premiers essais du Fujian devraient intervenir au printemps. "Sur la base des technologies et des systèmes installés sur le Fujian, les premiers essais en mer seront menés vers mars 2023 et devraient concerner des tests d'ingénierie de base et de manœuvre du navire", a-t-il détaillé, cité par CNN. Les premiers tests devraient durer trois à sept jours avant une nouvelle série d'essais d'environ 18 mois, en vue d'une mise en service en octobre 2024.

Déplaçant environ 80.000 tonnes métriques d'eau, selon le rapport du China Daily, le Fujian est 50 % plus grand que les deux porte-avions actuellement au service de la Chine. Avec ce navire, la marine chinoise se rapproche des navires américains, comme le Nimitz. Les deux porte-avions chinois en service, le Liaoning et le Shandong, sont basés sur une technologie soviétique obsolète. Les avions décollent depuis une petite rampe, tandis que les Américains utilisent un système de catapulte plus avancé.
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... dab6561bc4

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Re: La Chine, future hyper-puissance mondiale ?

Message par mobar » 07 janv. 2023, 17:33

nemo a écrit :
07 déc. 2022, 15:05
Les tazus sont un bon exemple d'empire très décentralisé. C'est d'ailleurs un de ses points forts car justement la force militaire est souvent très en retrait. C'est le fameux soft-power mais mis à part en ce qui concerne la langue ou l'anglais est plus dominant que jamais le soft power tazu me parait sur le déclin.
Avec 1000 milliards de dollars par an investis dans les programmes militaires et les forces armées, le power, il est tout, sauf soft!
Et pas sur le déclin du tout, il est en train de mettre Putin sur la paille et dans quelques temps ce sera au tour de Xi

Faudrait voir à pas enterrer l'Oncle Sam prématurément, ce que l'on voit et ce qui se dit, c'est la partie émergée de l'iceberg!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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