Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 6949
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par mahiahi » 24 juil. 2023, 09:52

cet appareil de la RAAF effectuera des vols de surveillance au-dessus de la Pologne, de la Slovaquie et de la Roumanie [voire de la Hongrie]. Et le communiqué a tenu à préciser que l’E-7A « opérera en dehors de l’espace aérien russe, biélorusse et ukrainien ». **

Est-ce à dire que de possibles frappes russes en dehors du territoire ukrainien sont redoutées, alors qu’elles provoqueraient une guerre directe avec l’Otan? Ou bien s’agit-il de faire d’une pierre deux coups… Et de renforcer les capacités de renseignement dans le voisinage de l’Ukraine?

Bon pour le prix faux cul
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

Jeuf
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3270
Inscription : 01 janv. 2005, 18:08
Localisation : Poitou

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par Jeuf » 24 juil. 2023, 10:56

mahiahi a écrit :
24 juil. 2023, 09:52
cet appareil de la RAAF effectuera des vols de surveillance au-dessus de la Pologne, de la Slovaquie et de la Roumanie [voire de la Hongrie]. Et le communiqué a tenu à préciser que l’E-7A « opérera en dehors de l’espace aérien russe, biélorusse et ukrainien ». **

Est-ce à dire que de possibles frappes russes en dehors du territoire ukrainien sont redoutées, alors qu’elles provoqueraient une guerre directe avec l’Otan? Ou bien s’agit-il de faire d’une pierre deux coups… Et de renforcer les capacités de renseignement dans le voisinage de l’Ukraine?

Bon pour le prix faux cul
Peut-être qu'il faut pour l'avion être en l'air pour pouvoir être fonctionnel et surveiller sur un rayon de plusieurs centaines de km.
Et en même temps, il faut être loin de la ligne de front pour éviter les tirs de missile anti-aérien, mais il écouterait bien en Russie ou Ukraine occupée.
Dans un cas similaire, j'ai pas compris pourquoi des missiles air-sol russes sont tirés sur l'Ukraine depuis la mer Caspienne et pas de plus près, mais c'est ainsi. Je manque de connaissance en missile anti-aérien pour m'avancer sur le sujet.

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6206
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par tita » 24 juil. 2023, 11:24

mahiahi a écrit :
24 juil. 2023, 09:52
cet appareil de la RAAF effectuera des vols de surveillance au-dessus de la Pologne, de la Slovaquie et de la Roumanie [voire de la Hongrie]. Et le communiqué a tenu à préciser que l’E-7A « opérera en dehors de l’espace aérien russe, biélorusse et ukrainien ». **

Est-ce à dire que de possibles frappes russes en dehors du territoire ukrainien sont redoutées, alors qu’elles provoqueraient une guerre directe avec l’Otan? Ou bien s’agit-il de faire d’une pierre deux coups… Et de renforcer les capacités de renseignement dans le voisinage de l’Ukraine?

Bon pour le prix faux cul
Y'a déjà plusieurs avions et drones qui volent pour surveiller ce qui se passent en Ukraine. C'est juste qu'ils volent dans les zones où ils peuvent (càd pas dans l'espace aérien ukrainien ou russe).

Y'avait d'ailleurs eu un incident en-dessus de la mer Noire avec un drone US et un chasseur russe.

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 6949
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par mahiahi » 24 juil. 2023, 14:08

Il y a une marge entre éviter la zone de combat et le pays
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 90181
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par energy_isere » 25 juil. 2023, 02:00

Il y a aucun avion de l 'Otan piloté par des pilotes de l' Otan qui volent au dessus de l' Ukraine.
Et l'avion radar Australien ne fait pas exception.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 90181
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par energy_isere » 25 juil. 2023, 02:01

Jeuf a écrit :
24 juil. 2023, 10:56

Peut-être qu'il faut pour l'avion être en l'air pour pouvoir être fonctionnel et surveiller sur un rayon de plusieurs centaines de km.
:wtf:
Ben bien sur !

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 6949
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par mahiahi » 25 juil. 2023, 12:56

Il me semblait pourtant que des drones soient bien sur le territoire ukrainien

Jeuf
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3270
Inscription : 01 janv. 2005, 18:08
Localisation : Poitou

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par Jeuf » 25 juil. 2023, 14:28

mahiahi a écrit :
25 juil. 2023, 12:56
Il me semblait pourtant que des drones soient bien sur le territoire ukrainien
Un drone est bien plus difficile à repérer et viser qu'un avion, c'est tout petit
Et comme le dit energy-isère il n'y a pas de pilote OTAN en Ukraine, il n'y a pas de pilote dans un drone.
Jeuf a écrit : ↑
24 juil. 2023, 10:56

Peut-être qu'il faut pour l'avion être en l'air pour pouvoir être fonctionnel et surveiller sur un rayon de plusieurs centaines de km.

:wtf:
Ben bien sur !
par contraste avec des observation depuis sol, mais comme dit, je ne sais pas pourquoi le fait de s'élever à 10km permet de bien voir à plus de 200km

Jeudi
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3346
Inscription : 15 juin 2020, 18:53

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par Jeudi » 25 juil. 2023, 14:58

Jeuf a écrit :
25 juil. 2023, 14:28
pourquoi le fait de s'élever à 10km permet de bien voir à plus de 200km
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Horizon_optique
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 6949
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par mahiahi » 25 juil. 2023, 15:07

Jeuf a écrit :
25 juil. 2023, 14:28
Et comme le dit energy-isère il n'y a pas de pilote OTAN en Ukraine, il n'y a pas de pilote dans un drone.
Légalement, ce sont bien des engins de l'OTAN sur le territoire ukrainien (et ils sont probablement loin du front)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6206
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par tita » 25 juil. 2023, 16:01

mahiahi a écrit :
25 juil. 2023, 15:07
Jeuf a écrit :
25 juil. 2023, 14:28
Et comme le dit energy-isère il n'y a pas de pilote OTAN en Ukraine, il n'y a pas de pilote dans un drone.
Légalement, ce sont bien des engins de l'OTAN sur le territoire ukrainien (et ils sont probablement loin du front)
Lesquels? Et opérés par qui?

Si je prends ton mode de pensée, alors la Russie est le pays le plus meurtrier au monde avec toutes les Kalach en circulation. Y'en a même aux USA.

Ou alors, tu parles de drones opérés par l'OTAN, pour de la surveillance. Mais là encore, je vois pas de quels exemples tu parles.

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 6949
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par mahiahi » 25 juil. 2023, 17:17

tita a écrit :
25 juil. 2023, 16:01
Si je prends ton mode de pensée, alors la Russie est le pays le plus meurtrier au monde avec toutes les Kalach en circulation. Y'en a même aux USA.
Je ne parle pas de vente
tita a écrit :
25 juil. 2023, 16:01
Ou alors, tu parles de drones opérés par l'OTAN, pour de la surveillance. Mais là encore, je vois pas de quels exemples tu parles.
Exemples?
Comme un nom?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

tita
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6206
Inscription : 07 juin 2005, 11:22
Localisation : Franches-Montagnes (Suisse)

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par tita » 25 juil. 2023, 17:35

mahiahi a écrit :
25 juil. 2023, 17:17
tita a écrit :
25 juil. 2023, 16:01
Si je prends ton mode de pensée, alors la Russie est le pays le plus meurtrier au monde avec toutes les Kalach en circulation. Y'en a même aux USA.
Je ne parle pas de vente
tita a écrit :
25 juil. 2023, 16:01
Ou alors, tu parles de drones opérés par l'OTAN, pour de la surveillance. Mais là encore, je vois pas de quels exemples tu parles.
Exemples?
Comme un nom?
Exemple comme une source qui dit que tel modèle de drone opéré par l'OTAN vole en-dessus de l'Ukraine...

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 6949
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par mahiahi » 25 juil. 2023, 23:02

Et le nom des agents sur place aussi? :lol:

C'est évidemment moins public qu'en Pologne.

Voici une source sans nom : https://jackmurphywrites.com/
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 6949
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

Message par mahiahi » 08 août 2023, 14:37

Des réservistes polonais sont rappelés en ce moment (source : connaissances personnelles)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

Répondre