Le conflit Russo-Ukrainien.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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On y va ou pas ?

Le sondage est terminé depuis le 01 oct. 2023, 14:38

Oui, car nous sommes l'Empire du Bien et Poutine est le Mal incarné, la Morale nous impose d'agir, sinon ce sera le tour de la Pologne, puis le nôtre
7
33%
Oui, car la Russie est gorgée de ressources et on aura de quoi voir venir encore un siècle si on la conquiert
0
Aucun vote
Oui, car j'aime les voyages et je n'ai plus d'argent pour le payer un vol
0
Aucun vote
Oui, car les USA ont besoin de supplétifs pour les Ukrainiens et c'est à notre tour
2
10%
Non car les sanctions vont faire s'écrouler l'économie russe et pousser son président au suicide sans risques
1
5%
Non car la Russie a l'arme nucléaire et que je tiens à ma peau, voire à celle de mes enfants
2
10%
Non car les Polonais sont chauds pour prendre notre tour et demain j'ai piscine
5
24%
Non car c'est une nouvelle guerre impérialiste qui ne profite à personne en bas et surtout pas si c'est l'OTAN qui l'emporte car ce sera le tour de la Chine
4
19%
 
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Glycogène » 29 janv. 2023, 19:53

phyvette a écrit :
29 janv. 2023, 05:59
Les Ukrainiens demandent à ce que les Allemands leur fournissent un sous-marin pour patrouiller dans la Mer Noire.
La Turquie ne le laisserait pas passer dans son détroit.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 29 janv. 2023, 20:02

Depuis le port Allemand de Kiel sur la Baltique jusqu'au port Roumain de Constantza, sur la mer Noire. Par le Rhin et le Danube, pas besoin de l'autorisation de la Turquie.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par marocain » 29 janv. 2023, 21:21

phyvette a écrit :
29 janv. 2023, 20:02
Depuis le port Allemand de Kiel sur la Baltique jusqu'au port Roumain de Constantza, sur la mer Noire. Par le Rhin et le Danube, pas besoin de l'autorisation de la Turquie.
et la Serbie ? elle le laissera passer ?

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 30 janv. 2023, 18:47

phyvette a écrit :
29 janv. 2023, 20:02
Depuis le port Allemand de Kiel sur la Baltique jusqu'au port Roumain de Constantza, sur la mer Noire. Par le Rhin et le Danube, pas besoin de l'autorisation de la Turquie.
Tu es sur qu'un sous marin pourrait sans encombre faire le voyage? Le tirant d'eau et la taille des écluses ça me parait difficile (mais peut être pas impossible). Pendant la 2éme les allemands avait envoyer quelque sous marins en Roumanie mais ils les avaient démonter et remonté sur place. PAs impossible mais là encore y en a pour des mois au bas mot, plus probablement des années.
Dernière modification par nemo le 30 janv. 2023, 18:49, modifié 1 fois.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 30 janv. 2023, 19:13

https://twitter.com/Pouletvolant3/statu ... 6326067202
Source pro Ukraine les gains des russes autour de Bakhmut depuis 1 mois. Difficile de savoir si ces gains encore minimes valent le coup au vu des pertes des russes. Il semble en tout cas que la défense de la zone empêche tout offensive de la part des ukrainiens. On parle maintenant d'une offensive de leur part au printemps, en ce qui concerne les russes on parle d'une offensive en Février ou Mars.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 30 janv. 2023, 19:22

L’Australie et la France vont fabriquer et livrer en commun plusieurs milliers d’obus à l’armée ukrainienne. Des obus de 155 standard OTAN fabriqués par Nexter, les Australiens fournissant la poudre. Les premières livraisons sont prévues pour fin Mars.

https://www.lesechos.fr/monde/asie-paci ... le-1901935
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 30 janv. 2023, 20:01

Un autre aspect que j'ai oublié de préciser est qu'on parlait de l'opportunité pour les ukrainiens de passer à l'attaque avant que les renforts russes arrivent (entre 150k et 200k hommes de plus dit-on). L'hiver a été exceptionnellement doux semble-t-il ce qui en positif permet aux civils ukrainiens de mieux résister aux coupures de courant. Mais cela géne aussi les offensives (ukraienienne comme russe) car la Raspoutista d'automne continu. La défense coute que coute de Bakhmut à aussi des conséquences de ce coté les ukrainiens ratant la période de relative faiblesse russe actuelle. Le momentum est lentement entrain de revenir coté russe. Bref cela reste très ouvert et la guerre sera encore longue je commence à douter qu'elle finisse cette année, à voir en fonction des succès des uns ou des autres ce printemps et cet été.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 30 janv. 2023, 20:09

Le 1er ministre polonais, Mateusz Morawiecki, près à transférer des avions de chasse F-16 à l'Ukraine, si l'OTAN donne son feu vert.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 30 janv. 2023, 23:23

Les Etats-Unis ne donneront pas d’avions de combat F-16 à l’Ukraine, assure Joe Biden

Le président américain a déclaré, lundi, que Washington ne livrera pas ces avions de chasse à Kiev. Le chef de la Maison blanche a fait cette déclaration après avoir approuvé la semaine dernière l’envoi à l’Ukraine de chars lourds de combat Abrams.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Les Ukrainiens en voudraient de l'ordre de 200 unités.

En plus il y "aurait", déjà des pilotes Ukrainiens en formation sur F-16 aux Etats-Unis.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par tita » 31 janv. 2023, 08:15

nemo a écrit :
30 janv. 2023, 20:01
Le momentum est lentement entrain de revenir coté russe.
En français, on dirait plutôt élan (offensif). On parle de ça lorsque la défense n'arrive pas à se réorganiser suffisamment vite pour stopper l'avancée des troupes adverses.

Alors oui, l'Ukraine est en position de défense depuis un bon moment maintenant. La Russie a plusieurs offensives en cours. Bakhmut, où ils cherchent à empêcher le ravitaillement par les principaux axes qui mènent à la ville. Vuhledar au sud. Et peut-être aussi à proximité de Kreminna au nord. Sur liveuamap (et d'après l'état-major ukrainien), il y a des combats annoncés vers Yampolivka.

L'ISW (Institute for the Study of War) indique d'ailleurs que la Russie serait sur le point de lancer une offensive d'envergure. En fait, elle a déjà débuté.

Au niveau du terrain, ça fait quelques semaines que les températures sont négatives (en tout cas la nuit). Le sol est probablement assez dur pour manoeuvrer des véhicules lourds.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 31 janv. 2023, 08:39

tita a écrit :
31 janv. 2023, 08:15
nemo a écrit :
30 janv. 2023, 20:01
Le momentum est lentement entrain de revenir coté russe.
En français, on dirait plutôt élan (offensif). On parle de ça lorsque la défense n'arrive pas à se réorganiser suffisamment vite pour stopper l'avancée des troupes adverses.

Alors oui, l'Ukraine est en position de défense depuis un bon moment maintenant. La Russie a plusieurs offensives en cours. Bakhmut, où ils cherchent à empêcher le ravitaillement par les principaux axes qui mènent à la ville. Vuhledar au sud. Et peut-être aussi à proximité de Kreminna au nord. Sur liveuamap (et d'après l'état-major ukrainien), il y a des combats annoncés vers Yampolivka.

L'ISW (Institute for the Study of War) indique d'ailleurs que la Russie serait sur le point de lancer une offensive d'envergure. En fait, elle a déjà débuté.

Au niveau du terrain, ça fait quelques semaines que les températures sont négatives (en tout cas la nuit). Le sol est probablement assez dur pour manoeuvrer des véhicules lourds.
La nuit les température sont à peine négative mais le jour elle remonte ça complique drôlement les choses.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par tita » 31 janv. 2023, 09:45

nemo a écrit :
31 janv. 2023, 08:39
tita a écrit :Au niveau du terrain, ça fait quelques semaines que les températures sont négatives (en tout cas la nuit). Le sol est probablement assez dur pour manoeuvrer des véhicules lourds.
La nuit les température sont à peine négative mais le jour elle remonte ça complique drôlement les choses.
Je ne pense pas qu'en remontant à 2-5° en-dessus de 0 en journée, ça permette de dégeler le sol quand il a gelé en profondeur. Tout comme ce n'est pas une nuit en-dessous de 0° qui gèle le sol (c'est juste en surface). On ne peut pas parler de raspoutitsa actuellement.

Début janvier, il y a eu une période de froid très intense. Mais c'est justement quand les températures reviennent aux alentours de 0° que les conditions pour les combats sont plus favorables (pour les soldats et le matériel). On voit d'ailleurs beaucoup de combats dans des zones de forêt/champs.

Un nouvelle période plus froide se dessine à partir de la fin de la semaine.

Quand la raspoutitsa sera de retour, ce sera impossible de circuler en dehors des routes asphaltées.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 31 janv. 2023, 10:04

tita a écrit :
31 janv. 2023, 09:45
nemo a écrit :
31 janv. 2023, 08:39
tita a écrit :Au niveau du terrain, ça fait quelques semaines que les températures sont négatives (en tout cas la nuit). Le sol est probablement assez dur pour manoeuvrer des véhicules lourds.
La nuit les température sont à peine négative mais le jour elle remonte ça complique drôlement les choses.
Je ne pense pas qu'en remontant à 2-5° en-dessus de 0 en journée, ça permette de dégeler le sol quand il a gelé en profondeur. Tout comme ce n'est pas une nuit en-dessous de 0° qui gèle le sol (c'est juste en surface). On ne peut pas parler de raspoutitsa actuellement.

Début janvier, il y a eu une période de froid très intense. Mais c'est justement quand les températures reviennent aux alentours de 0° que les conditions pour les combats sont plus favorables (pour les soldats et le matériel). On voit d'ailleurs beaucoup de combats dans des zones de forêt/champs.

Un nouvelle période plus froide se dessine à partir de la fin de la semaine.

Quand la raspoutitsa sera de retour, ce sera impossible de circuler en dehors des routes asphaltées.
SAuf que ça a pas vraiment geler en profondeur vu que ça dégéle tout les jours. Mais ça dépend des endroits et en effet dans certaines zone ça a suffisemment gelé pour tenir.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par marocain » 31 janv. 2023, 13:03

phyvette a écrit :
30 janv. 2023, 20:09
Le 1er ministre polonais, Mateusz Morawiecki, près à transférer des avions de chasse F-16 à l'Ukraine, si l'OTAN donne son feu vert.

Si l'Ukraine prend ses F-16, elle maitrisera l'espace aérien et nous aurons alors un dénouement rapide du conflit.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par kercoz » 31 janv. 2023, 13:15

marocain a écrit :
31 janv. 2023, 13:03
phyvette a écrit :
30 janv. 2023, 20:09
Le 1er ministre polonais, Mateusz Morawiecki, près à transférer des avions de chasse F-16 à l'Ukraine, si l'OTAN donne son feu vert.

Si l'Ukraine prend ses F-16, elle maitrisera l'espace aérien et nous aurons alors un dénouement rapide du conflit.
La seule issue en cas de domination de l' occident, c'est la dérive nucléaire "tactique" ...à laquelle l' OTAN ne répondra pas. Seul un statu quo chaud ou froid , peut calmer le jeu . Les ricains le savent.
Perso, la Pologne m'inquiète , comme l'Angleterre pour leurs positions radicales.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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