Le conflit Russo-Ukrainien.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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On y va ou pas ?

Le sondage est terminé depuis le 01 oct. 2023, 14:38

Oui, car nous sommes l'Empire du Bien et Poutine est le Mal incarné, la Morale nous impose d'agir, sinon ce sera le tour de la Pologne, puis le nôtre
7
33%
Oui, car la Russie est gorgée de ressources et on aura de quoi voir venir encore un siècle si on la conquiert
0
Aucun vote
Oui, car j'aime les voyages et je n'ai plus d'argent pour le payer un vol
0
Aucun vote
Oui, car les USA ont besoin de supplétifs pour les Ukrainiens et c'est à notre tour
2
10%
Non car les sanctions vont faire s'écrouler l'économie russe et pousser son président au suicide sans risques
1
5%
Non car la Russie a l'arme nucléaire et que je tiens à ma peau, voire à celle de mes enfants
2
10%
Non car les Polonais sont chauds pour prendre notre tour et demain j'ai piscine
5
24%
Non car c'est une nouvelle guerre impérialiste qui ne profite à personne en bas et surtout pas si c'est l'OTAN qui l'emporte car ce sera le tour de la Chine
4
19%
 
Nombre total de votes : 21

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par marocain » 25 janv. 2023, 01:08

sceptique a écrit :
25 janv. 2023, 00:42
LeLama a écrit :
24 janv. 2023, 23:05
sceptique a écrit :
24 janv. 2023, 21:16
De toute façon, les Kercoz, LeLama, Cp3 et quantité d'autres personnages inconscients ont fait trop de mal avec leurs positions munichoises.
Porte toi volontaire pour aller la bas et y envoyer tes enfants si tu veux. Personne ne t'empeche. T'es bien gentil d'envoyer les autres et d'appeler munichois ceux qui ne partagent pas ton point de vue. Dans la guerre, y'a une responsabilité. Soit t'es pret a y aller, a envoyer tes proches, et tu assumes. Soit tu l'es pas, et tu peux te dispenser de donner des lecons de courage aux autres derriere ton ordi.

C'est toujours facile d'etre genereux avec la vie des autres ou avec l'argent des autres. Mais entre nous, disons le franchement, c'est de la lacheté. On peut defendre l'intervention en Russie, why not. Mais le minimum de décence, c'est de ne pas donner des lecons de courage quand on est le séant bien planté derriere son ordinateur.
J'aurais préféré que la guerre ne commence pas, et de loin. Mais l'escalade est du côté russe. Et si Poutine n'est pas stoppé dans ses ambitions impérialistes et néo-colonialistes par une défaite en Ukraine le pire est à venir. il suffit de voir l'historique : Tchétchénie, Géorgie, Syrie, Donbass et Crimée en 2014. La prochaine étape serait les pays d'Europe Orientale. Poutine l'a clairement énoncé en 2021 avant l'invasion.
Si on laisse Poutine écraser l'Ukraine cela va être un génocide : anéantissement de la culture ukrainienne, de sa langue, de ses structures ...
Les gens comme toi, comme les munichois des années 30, se rendent complice de ce génocide. Et après ce sera notre tour.
C'est Poutine qui a attaqué pas le contraire ! Les ukrainiens ne font que se défendre : ils ne veulent pas attaquer la Russie. Ce n'est pas moi qui donne des leçons de courage ce sont les ukrainiens. Un peu de décence.
Le lâche c'est toi et les gens comme toi qui croît préserver sa petite tranquillité en sacrifiant les Ukrainiens. C'est plus que de la lâcheté c'est immonde. Ou de la bêtise à l'état pur, comme tu préfères.
tu penses vraiment ce que tu écris ?
c'est fascinant de voir à quel point tu es pris dans la propagande. Non Poutine n'ira pas plus loin que l'Ukraine et les pays Baltes. C'est l'ancien pré-carré russe et nous avons un affrontement entre deux blocs, et cet affrontement c'est l'OTAN qui l'a provoqué en venant chier sur le seuil de la Russie.
Poutine va certainement perdre cette guerre (elle est déja perdue en réalité).

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par sceptique » 25 janv. 2023, 01:55

marocain a écrit :
25 janv. 2023, 01:08
tu penses vraiment ce que tu écris ?
c'est fascinant de voir à quel point tu es pris dans la propagande. Non Poutine n'ira pas plus loin que l'Ukraine et les pays Baltes. C'est l'ancien pré-carré russe et nous avons un affrontement entre deux blocs, et cet affrontement c'est l'OTAN qui l'a provoqué en venant chier sur le seuil de la Russie.
Poutine va certainement perdre cette guerre (elle est déja perdue en réalité).
Justement ! Ces petits pays baltes ont à juste titre une grande crainte des appétits russes.
Et contrairement à ce que tu dis ce sont ces pays qui ont demandé l'adhésion à l'OTAN. l'OTAN n'a rien fait, à part accepté cette demande.
Cette manie bien poutinienne de renverser les choses.
Son attaque de l'Ukraine, dramatique pour cette hécatombe humaine, est avant tout une stupidité. Il prétend se défendre par crainte d'une attaque mais avec son parapluie nucléaire il ne craint rien. On en a la preuve tous les jours avec les précautions prises en Occident par certains dirigeants à cause d'une opinion abrutie par la propagande pro-russe. Avec de beaux exemples ici même. Réveillez vous !
La seule solution : Pas une défaite mais simplement la perte de la bataille en Ukraine. Avec retour aux frontières internationales. Et le plus vite sera le mieux pour sauver des vies.
Après cela la Russie sera calmé pour longtemps dans ses rêves coloniaux qui deviennent un cauchemar.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 25 janv. 2023, 03:16

L'Allemagne envoie des chars Leopard en Ukraine.
https://www.spiegel.de/

La décision aurait été prise : comme le rapporte le New York Times, le gouvernement américain livrera entre 30 et 50 chars de combat principaux M1 Abrams à l'Ukraine.
https://www.spiegel.de/ausland/usa-woll ... 7b6d7d4460
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 25 janv. 2023, 08:31


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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 25 janv. 2023, 08:35

Ukraine-Des livraisons de chars US représenteraient une "provocation évidente"-ambassadeur russe

REUTERS•25/01/2023

L'ambassadeur de Russie aux Etats-Unis, Anatoli Antonov, a estimé mercredi qu'une décision de Washington d'envoyer des chars de combats en Ukraine représenterait "une autre provocation évidente".

"Il est évident que Washington tente délibérément de nous infliger une défaite stratégique", a indiqué Anatoli Antonov dans des commentaires publiés sur le compte Telegram de l'ambassade.

"Si les Etats-Unis décidaient de livrer des chars, alors justifier ce choix en invoquant l'argument des 'armes défensives' ne fonctionnera pas. Cela représenterait une autre provocation évidente contre la Fédération de Russie."

Les Etats-Unis pourraient annoncer cette semaine la livraison de chars de combat Abrams à l'Ukraine.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3a0ee76323

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 25 janv. 2023, 13:38

Que la fête commence ! Berlin se décide à céder 14 de ses chars Leopard 2 à Kiev… qui recevra des Abrams américains à plus long terme.

https://www.opex360.com/2023/01/25/berl ... ong-terme/
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 25 janv. 2023, 16:44

Sur ! quelle belle fête que cette guerre.
En attendant l'arrivé des nouvelles wunderwafffen occidentales les nouvelles du front sont pas très bonne. Les ukrainiens reculent là ou ils avaient eu quelque succès près de Kreminna, les russes consolident leur position à Soledar et continu d'avancer au sud de Bakmut. Les russes annonces aussi des offensives dans le sud mais pas de résultat significatif pour le moment.
Pas vraiment moyen de faire le tri de là ou je me tiens mais certain commence à dire que le potentiel ukrainien pour une future offensive est usé par l'attrition à Bakmut rendant une future offensive compliqué. Ce serait (j'insiste sur le conditionnel) la source des désaccord entre une partie de l'état major ukrainien et Zelensky mais aussi avec les tazus. Apparemment ceux-ci pensent que les ukrainiens auraient du lâcher Bakmut depuis un moment.
De la même façon certains doutent que les russes puissent vraiment opérer une offensive avec les troupes levés (on parle de jusqu'à 200k hommes en préparation) par manque de matériel notamment. En tout cas il semble que le feu d'artillerie russe ait repris un peu de poil de la bête hélas.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par kercoz » 25 janv. 2023, 17:17

Je crois qu'il faut s'attendre à une réplique des russes sur d'autres point que militaires, économique ou internet coupé .... ce qui cause un max de dégâts et sur un max de pays bélligérants et qui n'est pas tres difficile à faire.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par marocain » 25 janv. 2023, 17:53

kercoz a écrit :
25 janv. 2023, 17:17
Je crois qu'il faut s'attendre à une réplique des russes sur d'autres point que militaires, économique ou internet coupé .... ce qui cause un max de dégâts et sur un max de pays bélligérants et qui n'est pas tres difficile à faire.
désolé mais les Russes ont perdu toutes leurs dents dans ce conflit.
Il faut trouver une porte de sortie, soit c'est une négociation (ce que les US ne veulent pas), soit c'est l'écroulement de la Russie et un changement de régime (coup d'état ou révolution orange).

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par sceptique » 25 janv. 2023, 18:09

marocain a écrit :
25 janv. 2023, 17:53
kercoz a écrit :
25 janv. 2023, 17:17
Je crois qu'il faut s'attendre à une réplique des russes sur d'autres point que militaires, économique ou internet coupé .... ce qui cause un max de dégâts et sur un max de pays bélligérants et qui n'est pas tres difficile à faire.
désolé mais les Russes ont perdu toutes leurs dents dans ce conflit.
Il faut trouver une porte de sortie, soit c'est une négociation (ce que les US ne veulent pas), soit c'est l'écroulement de la Russie et un changement de régime (coup d'état ou révolution orange).
C'est pourtant très simple : les russes quittent l'Ukraine, la guerre est finie et les négociations peuvent commencer avec l'assentiment des USA et de l'Europe.
Après tout, les russes ne sont pas chez eux. Russia Go Home

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 26 janv. 2023, 00:15

L'Ukraine annonce son retrait de la ville de Soledar

KYIV, 25 janvier 2023 (Reuters) -

L'Ukraine a confirmé mercredi le retrait des forces ukrainiennes de Soledar, au nord-est de Bakhmout dans la région de Donetsk, dans l'est de l'Ukraine, près de deux semaines après l'annonce de la capture de la ville par Moscou.

"Afin de préserver les vies de nos personnels militaires, les forces de défense se sont retirées de Soledar", a déclaré mercredi le porte-parole de l'armée Serhiy Tcherevaty, cité par la chaîne publique de télévision Suspilne.

"(Nos forces) ont rempli leur principal objectif : ne pas permettre à l'ennemi de percer systématiquement en direction de Donetsk", a-t-il dit.

C'est la première fois que l'Ukraine confirme la capture de Soledar par les forces russes, revendiquée par Moscou le 13 janvier.

Serhiy Tcherevaty a ajouté que la ligne défensive constituée par l'Ukraine à Soledar avait empêché les forces russes d'enfoncer ses lignes arrières.

Il a démenti que les forces ukrainiennes se soient rendues, ajoutant qu'aucun prisonnier de guerre n'avait été capturé par la Russie.

Soledar, une ville abritant des mines de sel qui comptait quelque 10.000 habitants avant l'opération d'invasion russe, déclenchée le 24 février 2022, a été le théâtre de combats acharnés début janvier.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3ee3f40a50

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 26 janv. 2023, 09:30

En direct : l'Ukraine déclenche une alerte aérienne sur tout son territoire

FRANCE 24 26 janvier 2023

Des sirènes d'alerte aérienne ont retenti jeudi sur l'ensemble du territoire ukrainien alors que deux missiles ont été repérés dans la région de Mykolaïv.

8 h 58 : l'Ukraine visée par "plus de trente missiles" russes
Une attaque de missiles était en cours ce matin contre l'Ukraine, visée par "plus de trente missiles russes", a indiqué le porte-parole de l'armée de l'air ukrainienne à la télévision.

"Six Tu-95 ont décollé de la région (russe) de Mourmansk et lancé des missiles. Nous attendons plus de 30 missiles" au total, a indiqué Iouri Ignat alors que des médias ont déjà rapporté des explosions dans plusieurs régions et des gouverneurs ont fait état du fonctionnement de la défense antiaérienne.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 1b86bdda7e

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeuf » 26 janv. 2023, 09:46

kercoz a écrit :
25 janv. 2023, 17:17
Je crois qu'il faut s'attendre à une réplique des russes sur d'autres point que militaires, économique ou internet coupé .... ce qui cause un max de dégâts et sur un max de pays bélligérants et qui n'est pas tres difficile à faire.
Ils peuvent essayer de couper internet, il peuvent couper le gaz, c'est toujours beaucoup moins nocif que de bombarder les voisins à l'arme conventionnelle, ou des pays plus lointain avec des bombes nucléaires.

Je crois que tu te rends pas bien compte qu'un "max de dégât" c'est d'avoir des toits et des murs de détruits ( tant la pérennité de nos bâtiments paraît assurée), pas de perdre internet ni même l'électricité. Les bâtiments, même pas chauffés, constituent le principal bien des humains.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par kercoz » 26 janv. 2023, 10:04

Jeuf a écrit :
26 janv. 2023, 09:46
kercoz a écrit :
25 janv. 2023, 17:17
Je crois qu'il faut s'attendre à une réplique des russes sur d'autres point que militaires, économique ou internet coupé .... ce qui cause un max de dégâts et sur un max de pays bélligérants et qui n'est pas tres difficile à faire.

Je crois que tu te rends pas bien compte qu'un "max de dégât" c'est d'avoir des toits et des murs de détruits ( tant la pérennité de nos bâtiments paraît assurée), pas de perdre internet ni même l'électricité. Les bâtiments, même pas chauffés, constituent le principal bien des humains.
Tu crois réellement que nos dirigeants ont le même raisonnement que toi . Ils font comme beaucoup sur les forum, ils jouent a déplacer des pions sur des cartes en pariant sur leurs intérets. L'économie est leur seule préoccupation. Il y a des réalités peu visibles : coupe le Net 1 mois et tu verras pas mal de monde pleurer .....de la même façon qu'on a compris (encore que, c'est pas trop sur!) avec le covid, qu'il est bien plus efficace d'arrêter de consommer que d'arrêter de travailler pour impacter le système.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par LeLama » 26 janv. 2023, 10:06

sceptique a écrit :
25 janv. 2023, 18:09
marocain a écrit :
25 janv. 2023, 17:53
kercoz a écrit :
25 janv. 2023, 17:17
Je crois qu'il faut s'attendre à une réplique des russes sur d'autres point que militaires, économique ou internet coupé .... ce qui cause un max de dégâts et sur un max de pays bélligérants et qui n'est pas tres difficile à faire.
désolé mais les Russes ont perdu toutes leurs dents dans ce conflit.
Il faut trouver une porte de sortie, soit c'est une négociation (ce que les US ne veulent pas), soit c'est l'écroulement de la Russie et un changement de régime (coup d'état ou révolution orange).
C'est pourtant très simple : les russes quittent l'Ukraine, la guerre est finie et les négociations peuvent commencer avec l'assentiment des USA et de l'Europe.
Après tout, les russes ne sont pas chez eux. Russia Go Home
Ah oui, la russie explose, toutes les armes nuc et pas nuc tombent entre les mains de groupes terroristes, l'europe explose en guerre civile sous les attaques terroristes, politiques, religieux divers, oui, oui, c'est tres simple.

Encore une fois, il y a les anti-revolutionnaires, dont je fais partie, qui pensent que le monde d'aujourd'hui repose sur les memes regles que le monde d'avant. Que la paix est garantie par des blocs politiques assez stables.

Et il y les fondamentalistes revolutionnaires, qui pensent qu'un monde nouveau est en train d'apparaitre avec des regles nouvelles, et qu'on va vivre en paix en mettant en pieces un pays lourdement armé et important dans l'equilibre géostratégique. L'idée des révolutionnaires est de taper sur la gueule des russes sans aucun plan pour le futur, sans émettre le moindre scenario sur le risque de guerre civile ni de guerre mondiale. Dans l'imaginaires des révolutionnaires bisounours, les russes vont rentrer chez eux, regarder une série télé et boire une camomille apres la défaite.

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