Bangladesh

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Re: Bangladesh

Message par energy_isere » 04 mai 2019, 10:16

Suite de ce post du 13 mars 2016 http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 79#p387679

Le chantier de la première centrale nucléaire avance, l'allemand Thyssenkrupp fourni des énormes pieu de fondation, 37 m de long.
First nuclear power plant in Bangladesh

By Andy Brown3 May 2019

Thyssenkrupp Infrastructure GmbH is supplying key materials, engineering equipment and components for the foundations of the first nuclear power plant in Bangladesh.

In Ruppur, approximately 180km west of the capital Dhaka, the first national nuclear power plant will secure energy supplies in Bangladesh from 2023. Ruppur was selected due to its proximity to the Padma river, which will supply the cooling water for the planned power plant.
.....
https://www.khl.com/international-const ... 21.article

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Re: Bangladesh

Message par energy_isere » 28 févr. 2020, 21:22

Le chantier d'une centrale électrique à 2.5 milliards de dollars va prendre du retard au BanglaDesh :
Plus radical, le Bangladesh a arrêté de délivrer des visas aux ressortissants chinois.

Or, la centrale électrique de la Bangladesh China Power Company, infrastructure à 2,5 milliards de dollars financée par la Chine à Payra (sud), emploie quelque 3.000 Chinois.

Presque les deux tiers ne sont pas rentrés de leurs vacances en Chine, selon le responsable du projet Abdul Moula.

"Nous projetons de démarrer à pleine capacité le mois prochain mais si au moins 300 ouvriers ne rentrent pas d'ici fin février, la production d'électricité sera retardée", insiste-t-il.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 2d38a0a352

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Re: Bangladesh

Message par energy_isere » 21 mars 2020, 10:29

Suite de ce post du 13 mars 2016 viewtopic.php?p=387679#p387679

Accord commercial de fourniture de combustible nucléaire par le Russe TVEL pour la centrale en construction de Rooppur.

Rooppur 1 doit entrer en service 2023 et Rooppur 2 en 2024.
Russia increases support for Bangladesh's Rooppur nuclear plant

19 March 2020

Russia and Bangladesh expand nuclear energy cooperation (Credit: Rosatom)Russia and Bangladesh have increased their cooperation in the field of nuclear energy.

During the visit to Bangladesh of Alexei Likhachev, director general of state nuclear corporation Rosatom, a package of documents was signed providing for the expansion of nuclear cooperation.

In particular, a protocol was signed amending the 2015 intergovernmental agreement between the Russia and Bangladesh on the construction of a nuclear plant in Bangladesh relating to the operation, maintenance and repair of the Rooppur nuclear plant.

The protocol establishes the right of Bangladesh to attract a Russian organisation on a long-term basis to support the operation, maintenance and repair of Roopur 1&2, as well as the supply of equipment, supplies and spare parts, and the provision of training services for maintenance and repair personnel during the operation of plants.

In addition, a full package of annexes to the contract for the supply of nuclear fuel for Rooppur was signed between Russian fuel company Tvel and the Bangladesh Atomic Energy Commission. The contract is valid until the end of the life of both nuclear power units.

Rooppur will be the first Russian nuclear power plant abroad built under the project of Generation III + (NPP-2006) and switched to an eighteen-month fuel cycle.

The Rooppur nuclear plant, with two VVER-1200 reactors, is being constructed by Rosatom, in accordance with the $12.65 billion general contract signed in December 2015.

Russia’s Novovoronezh II NPP is the reference plant for the project.

Preparatory work was carried out at Rooppur in 2015-2016, while working documentation was developed, along with materials for construction licences.

In November 2017, after the Bangladeshi regulatory authority (BAERA) issued a licence for the design and construction of the station, “first concrete” was poured for Rooppur 1 followed by first concrete for Rooppur 2 in July 2018. Installation of the core melt trap or core catcher at Rooppur 1 began in August 2018.

Rooppur 1 is scheduled to begin operation in 2023, and unit 2 in 2024.
https://www.neimagazine.com/news/newsru ... nt-7830228

Une photo du chantier qui date de août 2019

Image

https://neftegaz.ru/en/news/nuclear-pow ... angladesh/

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Re: Bangladesh

Message par energy_isere » 01 mai 2020, 12:16

Le Bangaldesh le pied sur l' accélérateur pour le charbon.
Bangladesh’s coal boom

30/04/2020 – by Nora Sausmikat, Quirin Jetschke

Image
Workers unload coal from a ship in Bangladesh’s capital of Dhaka.

Bangladesh currently produces around a third more energy than it needs. Nevertheless, the country is planning to build 17 new coal-fired power plants with a total capacity of 20 gigawatts. The idea is to increase the share of coal in the energy mix from five percent to 40 or even 50 %.
Thirteen of the planned plants are funded by Chinese state-owned and private companies, and five are under construction. All projects are associated with people losing their land and threats to biodiversity. One of the plants is being financed by the Chinese-dominated multilateral Asian Infrastructure Investment Bank (AIIB), which Germany is also a party to and which prides itself on being a “lean, clean and green” investor. Nonetheless, environmental requirements have been ignored, and so has compensation for land owners.

German companies are also involved in funding Bangladesh’s unsustainable coal development: the company Fichtner is the head engineering firm in the construction of a power plant in Rampal with a capacity of 1300 megawatts. This plant could permanently destroy the Sundarbans, the world’s largest mangrove forests. Mangroves, of course, are important carbon sinks.

At the same time, Bangladesh has an enormous potential for solar and wind capacity. By coordinating international, supranational and national actors, it could become one of the first countries to establish a decentralised, green energy system.
https://www.dandc.eu/en/article/interna ... bangladesh

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Re: Bangladesh

Message par energy_isere » 20 sept. 2020, 16:22

GillesH38 a écrit :
20 sept. 2020, 15:17

...... . Quant au Bengladesh, c'est un pays qui vit au rythme des inondations, là encore je ne pense pas que ça change beaucoup leur quotidien...
Non pas grand chose, quand on est pas concerné et à 8000 km on peut dire des bêtises. :roll:


Image

Source https://scied.ucar.edu/image/sea-level- ... bangladesh

By 2050, with a projected 50 cm rise in sea level, Bangladesh may lose approximately 11% of its land, affecting an estimated 15 million people living in its low-lying coastal region.

The process of salinisation has been exacerbated by rising sea levels. Coastal drinking water supplies have been contaminated with salt, leaving the 33 million people who rely on such resources vulnerable to health problems such as pre-eclampsia during pregnancy, acute respiratory infections and skin diseases.

.......
https://ejfoundation.org/reports/climat ... a%20levels.

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Message par GillesH38 » 20 sept. 2020, 17:53

energy_isere a écrit :
20 sept. 2020, 16:22
GillesH38 a écrit :
20 sept. 2020, 15:17

...... . Quant au Bengladesh, c'est un pays qui vit au rythme des inondations, là encore je ne pense pas que ça change beaucoup leur quotidien...
Non pas grand chose, quand on est pas concerné et à 8000 km on peut dire des bêtises. :roll:


Image

Source https://scied.ucar.edu/image/sea-level- ... bangladesh

By 2050, with a projected 50 cm rise in sea level, Bangladesh may lose approximately 11% of its land, affecting an estimated 15 million people living in its low-lying coastal region.

The process of salinisation has been exacerbated by rising sea levels. Coastal drinking water supplies have been contaminated with salt, leaving the 33 million people who rely on such resources vulnerable to health problems such as pre-eclampsia during pregnancy, acute respiratory infections and skin diseases.

.......
https://ejfoundation.org/reports/climat ... a%20levels.
quand je dis que ça ne change pas beaucoup leur quotidien, ça ne veut pas dire que tout va bien, ça veut dire que c'est juste une population qui vit déjà avec des problèmes d'inondations et de santé, et depuis toujours.
quant aux projection de l'effet de la montée des eaux, j'aimerais savoir sur quoi elle est validée . On a écrit beaucoup de bêtises sur les atolls aussi, qui seraient soi-disant submergés alors qu'en fait leur superficie n'a pas changé, simplement parce qu'ils sont en équilibre dynamique avec l'océan qui apporte aussi des fragments de coraux, c'est le mécanisme par lequel ils ont cru avec la montée des eaux. De meme un delta est un équilibre dynamique et peut aussi s'envaser. La mer a déjà monté de 30 cm depuis le XIXe siècle, de combien a changé la superficie du Bangladesh ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Bangladesh

Message par energy_isere » 20 sept. 2020, 18:36

Oui, c'est sur que t'es dans la merde jusqu'au cou, tu pourra toujours t'en sortir avec jusqu'au menton.

CQFD.
No problemo.

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Message par nemo » 20 sept. 2020, 21:11

GillesH38 a écrit :
20 sept. 2020, 17:53
quand je dis que ça ne change pas beaucoup leur quotidien, ça ne veut pas dire que tout va bien, ça veut dire que c'est juste une population qui vit déjà avec des problèmes d'inondations et de santé, et depuis toujours.
Ouais et nous on a toujours vécu avec la grippe c'est pas le covid qui change quoi que ce soit, n'est ce pas. :-({|=
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Re: Bangladesh

Message par GillesH38 » 20 sept. 2020, 23:03

absolument, la covid n'aurait pas changé grand chose à la population. Ce qui a le plus frappé la société, ce n'est pas la covid, ce sont les mesures prises pour tenter de la juguler.
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Message par Jeuf » 21 sept. 2020, 10:08

GillesH38 a écrit :
20 sept. 2020, 17:53

quant aux projection de l'effet de la montée des eaux, j'aimerais savoir sur quoi elle est validée . On a écrit beaucoup de bêtises sur les atolls aussi, qui seraient soi-disant submergés alors qu'en fait leur superficie n'a pas changé, simplement parce qu'ils sont en équilibre dynamique avec l'océan qui apporte aussi des fragments de coraux, c'est le mécanisme par lequel ils ont cru avec la montée des eaux. De meme un delta est un équilibre dynamique et peut aussi s'envaser. La mer a déjà monté de 30 cm depuis le XIXe siècle, de combien a changé la superficie du Bangladesh ?
Le niveau des océans montent. Certaines iles sont montées aussi, peut-être. Si c'est le cas, il s'agit peut-être d'exception.

Déjà, les continents ne sont pas des iles. Ils ont connu des niveaux de submersion très divers au cours du temps. Il semble évident à à peu près tout le monde que si le niveau de l'océan augmente, des terres sont submergées.
Pourquoi en irait-il autrement? Est-ce qu'il y a un mécanismes qui fige à jamais la surface des continents? Non assurément. De même qu'il n'y en a pas pour stabiliser la température malgré les GES, ou pour maintenir la production végétale, le tout pour assurer la sécurité des humains. Dans le passé, rien n'assurait les populations animales et végétales des variations géologiques, et des individus de toutes espèces sont morts par millions avec de telles variations. Les humains n'ont rien connu de tel récement (le pire exemple étant le tsunami de 2003).

Un modèle basique considère que tout ce qui est sous un certain niveau sera submergé , on regardait uniquement les lignes de niveau(je ne sais pas si c'est celui-là qui est considéré).
Tu supposes qu'il y a peut-être des mécanismes qui atténuent ce modèle basique. Si on creuse, on peut aussi trouver l'inverse, que le phénomène est amplifié.

La submersion d'une partie des terres n'est pas le phénomène le plus grave du changement climatique mais me semble être le moins contestable.

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Re: Bangladesh

Message par GillesH38 » 21 sept. 2020, 13:31

Jeuf a écrit :
21 sept. 2020, 10:08
GillesH38 a écrit :
20 sept. 2020, 17:53

quant aux projection de l'effet de la montée des eaux, j'aimerais savoir sur quoi elle est validée . On a écrit beaucoup de bêtises sur les atolls aussi, qui seraient soi-disant submergés alors qu'en fait leur superficie n'a pas changé, simplement parce qu'ils sont en équilibre dynamique avec l'océan qui apporte aussi des fragments de coraux, c'est le mécanisme par lequel ils ont cru avec la montée des eaux. De meme un delta est un équilibre dynamique et peut aussi s'envaser. La mer a déjà monté de 30 cm depuis le XIXe siècle, de combien a changé la superficie du Bangladesh ?
Le niveau des océans montent. Certaines iles sont montées aussi, peut-être. Si c'est le cas, il s'agit peut-être d'exception.
bien sur que non, ce ne sont pas des exceptions, TOUS les atolls ont monté avec le niveau des océans depuis 10 000 ans (et de l'ordre d'une centaine de mètres), sinon ce ne serait pas des atolls !
Déjà, les continents ne sont pas des iles. Ils ont connu des niveaux de submersion très divers au cours du temps. Il semble évident à à peu près tout le monde que si le niveau de l'océan augmente, des terres sont submergées.
sauf que encore une fois les atolls et les deltas sont en équilibre dynamique avec la mer, ce ne sont pas forcément les plus menacés. Après effectivement les régions comme le "doggerland" ont été effectivement submergés par la montée des eaux .. mais de 100 m , pas de 1m !
et la population humaine n'est pas un solide indéformable, mais un fluide, les générations se remplacent les unes les autres et s'adaptent aux changements. Qui habite dans la maison de ses parents sur ce forum ?

On a réussi à loger 4 milliards d'habitants de plus depuis 50 ans...
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Re: Bangladesh

Message par Jeuf » 21 sept. 2020, 13:54

bien sur que non, ce ne sont pas des exceptions, TOUS les atolls ont monté avec le niveau des océans depuis 10 000 ans (et de l'ordre d'une centaine de mètres),
Tout ceux qu'on peut voir aujourd'hui oui .
Certains ont été engloutis.
et la population humaine n'est pas un solide indéformable, mais un fluide, les générations se remplacent les unes les autres et s'adaptent aux changements.
tant qu'il reste de la place ailleurs, de la forêt à défricher, des terres assez fertiles, il y a déplacement possible. Le reste du pays est-il saturé? Il ne reste presque plus de foret. il y a des arbres autour des habitations mais pas de parcelle de champs.

Alors, on peut raisonner en se disant qu'il y a 1000m² par humain dans ce pays et perdre 20% de surface du pays, ça fera 800 m² par personne, il reste de la place pour étendre les bras et planter . Ce processus peut continuer combien de temps?

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Re: Bangladesh

Message par GillesH38 » 21 sept. 2020, 14:10

le problème est au moins autant dans la croissance démographique que dans la montée des eaux, il se posera à terme même si les océans arrêtaient de monter....
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Re: Bangladesh

Message par energy_isere » 21 sept. 2020, 15:43

GillesH38 a écrit :
21 sept. 2020, 14:10
le problème est au moins autant dans la croissance démographique que dans la montée des eaux, il se posera à terme même si les océans arrêtaient de monter....
Oui tout à effet. Problématique de croissance démographique moins prégnant aux Pays bas comparé au Bangladesh.

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Re: Bangladesh

Message par Jeuf » 21 sept. 2020, 16:34

Effectivement, il y a des causes internes aux problème de ce pays, tout ne vient pas des vils pollueurs. La croissance démographique en est un majeur et quoi qu'en disent certains anti-capitalistes, elle n'est pas promue.
J'ai lu des propos comme quoi il y aurait maintenant 2 enfant/femme dans ce pays (ou au Pakistan, je sais plus) j'ai regardé la courbe de population, j'ai pas vu de fléchissement. Je ne vois pas comment peut continuer cette croissance, et c'est là le problème des gens sur place.

Face à tous les malheurs qui vont se déverser au XXIème, qui commencent (ce qui se voit avec les migrants) et qui sont esquissées de façon abstraites dans les courbe du rapport Meadows, je ne me sens pas non plus très solidaire.
Je me sens solidaire avec les groupes de personnes qui ne contribuent pas à alimenter les problèmes via croissance démographique et/ou économique, qui ne se placent pas dans cette perspective, ça fait pas grand monde, voire presque personne. Si on ne prend pas les problèmes à la racine, on ne résoud que temporairement un manque local de ressource, on prépare des problèmes plus grands à venir.

Récemment, je me suis posé la question de savoir comment assumer sa part de responsabilité pour les pays riches, si à l'avenir des famines attribué à des sécheresse/changement de climat affectent des pays pauvres, qui demanderaient es comptes.
Les pays riches ont largement de quoi se nourrir et auraient de quoi nourrir beaucoup de monde en réduisant leur consommation de viande. Certes. Et premièrement, de façon évidente il faut cesser d'importer des productions céréalières qui poussent sur des terre issues de destructions de forêts primaires tropicales, ça se fait encore.
Mais ça ne résoud pas tout. Voici une proposition : il pourrait y avoir livraison de céréales dans des quantités qui correspondent aux pertes dû à la sécheresse, à chiffrer et établir. Maiss l'aide ne viendrait pas combler un fossé qui se creuserait entre les capacités locales de production "à climat constant", qui stagneront par impossibilité d'extension de terre cultivables, et population croissante.

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