Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

[GillesH38]

c'est n'importe quoi ce que tu dis, c'est une expansion par adhésion, pas par conquête.

Ai-je dit le contraire ? Tu es agressif sans verifier que tu as compris.

c'est quand meme n'importe quoi de répondre ça quand tu le fais en réponse à un propos sur les accords de Munich, qui ont conduit au démembrement de la Tchécoslovaquie après une agression militaire (une situation qui rappelle évidemment l'actuelle en Ukraine). Ta réponse est hors sujet, et est quand meme l'indice d'une confusion mentale assez grande.

[Jeuf]

Le gaz est en Sibérie.

Pas que.
https://www.rts.ch/info/monde/12901428- ... russe.html

la majorité de ces ressources se trouve au large de la Crimée occupée.

alors qu'est-ce qui empêchait de sortir le gaz de la mer noire?
La Crimée est occupé depuis 2015. Il n'y a aucune activité économique en Crimée par peur de reprise de terrain des ukrainiens?

[LeLama]

c'est quand meme n'importe quoi de répondre [... ]Ta réponse est hors sujet, et est quand meme l'indice d'une confusion mentale assez grande.

Bon j'arrete la. Je ne souhaite pas servir de punching ball et lire des phrases destinees a etre blessantes.

[GillesH38]

OK alors je vais juste en rester à ton style si tu ne supportes pas qu'on t'asticote (ou au moins différemment de ce que tu fais toi)

Mon impression est que ta vision politique est celle de Bush Junior. Par principe tu consideres que nous sommes les gentils. La conclusion est choisie d'avance et ensuite tu adaptes le raisonnement.

Mon impression est que ta vision politique est celle de Poutine. Par principe tu considères que nous sommes les méchants. La conclusion est choisie d'avance et ensuite tu adaptes le raisonnement.

[LeLama]

OK alors je vais juste en rester à ton style si tu ne supportes pas qu'on t'asticote (ou au moins différemment de ce que tu fais toi)

J'ai une difference d'appreciation. Dire a un interlocuteur qui a un avis different que c'est nimporte quoi, qu'il est paranoiaque et qu'il a une grande confusion mentale, ce n'est pas pour moi du registre de l'asticotage. C'est du registre de l'insulte et des attaques personnelles.

[GillesH38]

Mais malheureusement, ce sont des choses qui arrivent

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... du-complot

[kercoz]

Ce serait bien que tu donnes le critère quantitatif selon lequel tu évalues la "stabilité" du monde, kercoz, parce que là il est assez obscur ...

OK: émission sur fr. Culture en ce moment (11h45)....les aides européennes pour l' Ukraine ( l'émission détaille l'aide du Danmark).. sont piquées en tres grande partie sur les aides des migrants africains et sur l'aide alimentaire. ...grosses famines ds les semaines et mois à venir... Quantitatif ou Qualitatif ? tu choisis.

ça semblerait donc plutot démontrer l'instabilité d'un système à trois pôles !!

Pas du tout. La Russie essaie de retrouver son espace historique...L' UE, avec les US, tentent d'achever le pôle Russe du fait de son affaiblissement ...et pour ce faire utilise des fonds de rétroactions destinée à calmer les famines en cours ....Par itérations, ces famines risquent de provoquer des "ennuis" pour nos miches....

[GillesH38]

mais il y a 3 poles dans ton exemple, l'Afrique qu'on arrête d'aider à cause de l'Ukraine, c'est un troisième larron.

[kercoz]

mais il y a 3 poles dans ton exemple, l'Afrique qu'on arrête d'aider à cause de l'Ukraine, c'est un troisième larron.

Les pôles sont les zones de pouvoir ou d'énergie d' un système ....l' afrique , qui ds un système naturel serait un attracteur ou pôle , comme chacune de ses tribus ....n'est ici qu' un objet sacrifié du système à seulement 3 pôles.

[GillesH38]

bah alors c'est quoi le système tripolaire dont tu parlais avant ? c'était la même chose que maintenant, Est contre Ouest avec le Tiers monde qui compte les points et essaie de s'en tirer comme il peut.

Le nouvel acteur mondial, c'est la Chine, et le monde est donc plus diversifié qu'avant, sans qu'il soit plus stable.

[kercoz]

bah alors c'est quoi le système tripolaire dont tu parlais avant ? c'était la même chose que maintenant, Est contre Ouest avec le Tiers monde qui compte les points et essaie de s'en tirer comme il peut.

Le nouvel acteur mondial, c'est la Chine, et le monde est donc plus diversifié qu'avant, sans qu'il soit plus stable.

Bah, le système tripolaire était déja russie/chine /occident.....La démocratie n'a jamais fonctionné sans esclaves et promettre le "progrès démocratique", comme les Romains aux anciens esclaves, finit par épuiser la resource et on est trop nombreux pour partager le gâteau . Le gateau se réduit et ceux qui en veulent augmente....
"C'était la même chose " ...non ! la guerre froide nous forçait à produire ce que l' on consommait, du moins la partie manufacturée ...on ne pouvait "voler" que les matières premières.....on avait donc du boulot pour tous.

[GillesH38]

bah alors c'est quoi le système tripolaire dont tu parlais avant ? c'était la même chose que maintenant, Est contre Ouest avec le Tiers monde qui compte les points et essaie de s'en tirer comme il peut.

Le nouvel acteur mondial, c'est la Chine, et le monde est donc plus diversifié qu'avant, sans qu'il soit plus stable.

Bah, le système tripolaire était déja russie/chine /occident.....

si c'était vrai, rien n'aurait changé alors. Mais la Chine avant les années 2000 avait un poids faible dans la politique mondiale, on avait surtout des conflits soutenus et armés par les deux camps Est-Ouest.

la situation actuelle ressemble plus à un retour à la guerre froide (ou tiède) d'après guerre qu'à une nouveauté. Les pays les plus dépendants du gaz russe sont ceux de l'ancien bloc soviétique donc ça ne change pas beaucoup. Il y a aussi l'Allemagne qui a développé le gaz pour sortir du charbon pour des raisons écologiques, mais si il fallait y revenir pour se chauffer et s'éclairer, elle n'hésiterait peut etre pas si longtemps que ça ....

[alain2908]

pour moi, de 1945 à 1990 la Chine n'existe pas à l'échelle mondiale

[Jeuf]

La géopolitique, c'est de la physique. DE façon mécanique, un système tripolaire sera bien plus stabilisateur (cohérent) qu' un système bipolaire ou mondialisé ...

Kercoz confond le monde avec un tabouret,
puis pour ce qui est d'avoir de l'empathie avec ceux qui,au XXIème siècle, sont exposés à des attaques d'armes d'infanterie automatiques, de chars, d'obusiers longue distance :

[kercoz]

La géopolitique, c'est de la physique. DE façon mécanique, un système tripolaire sera bien plus stabilisateur (cohérent) qu' un système bipolaire ou mondialisé ...

Kercoz confond le monde avec un tabouret,
puis pour ce qui est d'avoir de l'empathie avec ceux qui,au XXIème siècle, sont exposés à des attaques d'armes d'infanterie automatiques, de chars, d'obusiers longue distance :

Je me méfie de l'empathie sélectif...les mêmes qui pleurent sur les réfugiés d'Ukraine se contrefoutent des syriens qui tapissent le fond des mers, de nos "mirages" qui bombardent des villages, du Burkina qui va se voire supprimer les aides aux réfugiés du coin ...

https://news.un.org/fr/story/2021/07/1100532
$$$$$$$$$ Le Danemark paiera l’accueil des réfugiés d’Ukraine avec l’aide au développement

Des associations humanitaires et des partis politiques danois s’indignent de la volonté du gouvernement de prélever dans l’aide aux pays en voie de développement l’argent qui servira à financer l’hébergement de quelque 20 000 Ukrainiens, raconte la presse du royaume.$$$$$$$$$$$

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Plus de 1,3 million de Burkinabès sont devenus des déplacés internes en un peu plus de deux ans et six pour cent de la population du Burkina Faso est désormais déplacée à l’intérieur du pays.

Le Niger voisin accueille 11.400 demandeurs d’asile burkinabès, alors que leur nombre s’élevait à 7.400 au début de l’année. Le mois dernier, quelque 900 demandeurs d’asile sont arrivés au Niger en provenance de Solhan au Burkina Faso, après avoir fui l’attaque la plus meurtrière dans le pays depuis 2015, lors de laquelle 130 personnes avaient été tuées.

Le HCR, ses partenaires et les autorités fournissent des vivres, des abris, des articles de secours et des soins de santé. Malheureusement, la violence et l’insécurité continuent d’entraver l’accès humanitaire.""""""
https://www.courrierinternational.com/r ... c-laide-au