oleocene.org

Ukraine: aucun char lourd livré à Kiev, Berlin pointé du doigt

AFP•21/01/2023

L'Allemagne était samedi pointée du doigt par d'autres alliés européens de Kiev après avoir pris la décision de ne pas livrer ses chars lourds à l'Ukraine à ce stade, une position également déplorée par Volodymyr Zelensky, au moment où les Russes sont à l'offensive.

Dans une rare critique publique, les ministres des Affaires étrangères des pays baltes ont exhorté samedi matin Berlin "à fournir dès maintenant des chars Leopard à l'Ukraine", plaidant "la responsabilité particulière" de l'Allemagne, "première puissance européenne".

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky avait, lui, regretté vendredi soir la position prudente de l'Allemagne, se disant convaincu qu'"il n'y a pas d'autre solution" pour ses alliés occidentaux que de livrer des chars à son armée.

.....................
A Ramstein en Allemagne, la cinquantaine de pays représentés ne se sont pas entendus vendredi sur l'envoi de chars lourds à Kiev, malgré les demandes répétées de Kiev.
.....................

CP3 a écrit : ↑

23 janv. 2023, 08:22

Dans cette histoire de livraison de Chars ou pas , on voit bien que si les politiques n' ont apparemment pas encore pris leur décision , ce n' est pas le cas des médias qui eux l' ont déjà prise et poussent alors l' opinion et donc par delà les politiques à faire un choix de plus en plus guerrier .

Jeuf a écrit : ↑

04 janv. 2023, 10:30

Oui, moi aussi, je suis aussi triste pour les russes que pour les ukrainiens. Si je devais faire la guerre et bombarber ou mitrailler des conscrits d'une dictature, je les plaindrai en même temps, car ils agissent surtout sous la menace de leurs chefs plus que par conviction personnelle. Mais il faut bien se défendre.

"Je dois les tuer, malheureusement"

Mateusz Morawiecki, le premier ministre polonais, a déclaré à l’agence de presse polonaise que si l’Allemagne ne consentait pas au transfert à l’Ukraine des chars Leopard 2, la Pologne formerait une « coalition plus petite » de pays prêts à envoyer des chars et d’autres équipements. Interrogé pour savoir si le gouvernement polonais avait déjà demandé ou demanderait le consentement formel de Berlin, M. Morawiecki a répondu : « Nous demanderons un tel consentement, mais c’est un sujet secondaire. » « Même si nous n’obtenons pas leur accord, nous donnerons nos chars à l’Ukraine », a-t-il ajouté.

Il a déclaré, en outre, que la Pologne ne resterait pas passive pendant que l’Ukraine est saignée et que l’Ukraine et l’Europe gagneraient la guerre avec ou sans l’Allemagne. « Près d’un an s’est écoulé depuis le déclenchement de la guerre. Des preuves des crimes de guerre de l’armée russe peuvent être vues à la télévision et sur YouTube. De quoi l’Allemagne a-t-elle besoin de plus pour ouvrir les yeux et commencer à agir conformément au potentiel de l’Allemagne ? », interroge M. Morawiecki.


L’Allemagne est au centre des discussions lundi pour la livraison de ses chars Leopard. L’Allemagne ne « s’opposera pas » à la volonté de la Pologne de livrer des chars Leopard à l’Ukraine, a déclaré dimanche sur LCI la cheffe de la diplomatie allemande, Annalena Baerbock. « La décision (…) dépend de beaucoup de facteurs et est prise à la chancellerie », a rappelé Boris Pistorius, le ministre de la défense allemand, dans un entretien à la chaîne ARD, diffusé peu de temps après l’interview de la cheffe de la diplomatie.


Vendredi, le ministre de la défense ukrainien a annoncé à Voice of America que des équipages ukrainiens allaient commencer à être entraînés en Pologne sur les Leopard 2 auprès de pays qui en disposent.

e chancelier allemand Olaf Scholz a décidé de livrer des chars lourds de combat Leopard 2 à l'Ukraine et d'autoriser des pays alliés à faire de même, a déclaré mardi une source au fait de la question, tandis que les Etats-Unis pourraient eux aussi envoyer des chars à Kyiv pour l'aider face à l'offensive de la Russie.

Un porte-parole du gouvernement allemand a refusé de commenter ces informations. Les ministères allemands de la Défense et des Affaires étrangères ont aussi décliné des demandes de commentaire.

sceptique a écrit : ↑

24 janv. 2023, 21:16

De toute façon, les Kercoz, LeLama, Cp3 et quantité d'autres personnages inconscients ont fait trop de mal avec leurs positions munichoises.

Putin is about to start the most senseless war in history

A view from Russia: no sanctions will stop Moscow, and its actions will drive more countries into NATO's arms

LeLama a écrit : ↑

24 janv. 2023, 23:05

sceptique a écrit : ↑

24 janv. 2023, 21:16

De toute façon, les Kercoz, LeLama, Cp3 et quantité d'autres personnages inconscients ont fait trop de mal avec leurs positions munichoises.

Porte toi volontaire pour aller la bas et y envoyer tes enfants si tu veux. Personne ne t'empeche. T'es bien gentil d'envoyer les autres et d'appeler munichois ceux qui ne partagent pas ton point de vue. Dans la guerre, y'a une responsabilité. Soit t'es pret a y aller, a envoyer tes proches, et tu assumes. Soit tu l'es pas, et tu peux te dispenser de donner des lecons de courage aux autres derriere ton ordi.

C'est toujours facile d'etre genereux avec la vie des autres ou avec l'argent des autres. Mais entre nous, disons le franchement, c'est de la lacheté. On peut defendre l'intervention en Russie, why not. Mais le minimum de décence, c'est de ne pas donner des lecons de courage quand on est le séant bien planté derriere son ordinateur.