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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 25 avr. 2022, 11:48
par marc00
un article sur le rôle surement sous estimé des sabotages au Belarus : https://www.washingtonpost.com/world/20 ... rs-russia/

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 25 avr. 2022, 16:47
par sceptique
Merci emmort !
Pour moi, c'est une preuve de plus que les 80% de soutien à Poutine obtenus par sondage sont faux.
Scénario : un russe tranquille reçoit un coup de fil d'un institut de sondage indépendant pour savoir s'il soutient Poutine. Comment ce pauvre diable peut-il être sur que c'est bien l'institut de sondage ou bien que derrière le sondeur ne se trouve pas un agent 'like KGB' ? Dans le doute, il répond très prudemment ...

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 25 avr. 2022, 17:03
par sceptique
marc00 a écrit :
25 avr. 2022, 11:48
un article sur le rôle surement sous estimé des sabotages au Belarus : https://www.washingtonpost.com/world/20 ... rs-russia/
Cette page html plante :
sous linux firefox version 99 on ne voit que le début
sous linux chrome Version 68 : An unexpected error has occurred
Solution :
télécharger avec wget -kE puis passer un script vim 'maison' qui ajoute des retours à la ligne après les balises principales, puis virer les javascript.
On peut alors voir la version locale sur son disque dur sans interférences (popup, rafraichissement, etc ..)
Mieux encore virer les balises 'div' avec class="hide-for-print ..." : on a que le texte bien propre
Extrait Avec un simple copier-coller :
The Belarusian railway workers who helped thwart Russia’s attack on Kyiv
A clandestine network of railway workers, hackers and dissident security forces wreaked havoc on supply lines
By Liz Sly
Yesterday at 5:28 p.m. EDT
When Russian troops first streamed across the Belarusian border into Ukraine for what they had assumed would be a lightning assault on Kyiv, they were intending to rely on the region’s extensive rail network for supplies and reinforcements.

The Russians hadn’t taken into account the railway saboteurs of Belarus.

Starting in the earliest days of the invasion in February, a clandestine network of railway workers, hackers and dissident security forces went into action to disable or disrupt the railway links connecting Russia to Ukraine through Belarus, wreaking havoc on Russian supply lines.

The attacks have drawn little attention outside Belarus amid the drama of the Russian onslaught and the bloody aftermath of Russia’s humiliating retreat. Fierce Ukrainian resistance and tactical errors by an ill-prepared Russian force were likely enough to thwart Russia’s plans, analysts say.

But the Belarus railway saboteurs can at least claim a role in fueling the logistical chaos that quickly engulfed the Russians, leaving troops stranded on the front lines without food, fuel and ammunition within days of the invasion.

Alexander Kamyshin, head of Ukrainian railways, expressed Ukraine’s gratitude to the Belarusian saboteurs. “They are brave and honest people who have helped us,” he said.

The attacks were simple but effective, targeting the signal control cabinets essential to the functioning of the railways, members of the activist network said. For days on end, the movement of trains was paralyzed, forcing the Russians to attempt to resupply their troops by road and contributing to the snarl-up that stalled the infamous 40-mile military convoy north of Kyiv.

How much of the chaos can be attributed to the sabotage and how much to poor logistical planning by the Russians is hard to tell, especially as there is no independent media reporting from Belarus, said Emily Ferris, a research fellow at the London-based Royal United Services Institute. But without automated signaling, trains were forced to slow to a crawl and the number of them traveling on the tracks at any one time would have been severely restricted, she said.

“Given the Russian reliance on trains, I’m sure it contributed to some of the problems they had in the north. It would have slowed down their ability to move,” she said. “They couldn’t push further into Ukrainian territory and snarled their supply lines because they had to rely on trucks.”
Et avec chrome bouton droit traduire :
Les cheminots biélorusses qui ont aidé à déjouer l'attaque russe contre Kiev
Un réseau clandestin de cheminots, de hackers et de forces de sécurité dissidentes a fait des ravages sur les lignes d'approvisionnement
Par Liz Sly
Hier à 17h28 HAE
Lorsque les troupes russes ont traversé pour la première fois la frontière biélorusse vers l'Ukraine pour ce qu'elles avaient supposé être un assaut éclair sur Kiev, elles avaient l'intention de s'appuyer sur le vaste réseau ferroviaire de la région pour les fournitures et les renforts.

Les Russes n'avaient pas pris en compte les saboteurs ferroviaires de Biélorussie.

Dès les premiers jours de l'invasion en février, un réseau clandestin de cheminots, de pirates informatiques et de forces de sécurité dissidentes est entré en action pour désactiver ou perturber les liaisons ferroviaires reliant la Russie à l'Ukraine via la Biélorussie, faisant des ravages sur les lignes d'approvisionnement russes.
Je peux mettre le texte en entier au besoin (version FR ou EN)
Un point intéressant : la compagnie ferroviaire belarus utilise toujours Windows XP obsolète depuis ??? et farcie de vulnérabilités. Piratage aisé.
Il semblerait que des sabotages ont maintenant lieu sur les réseau ferroviaire russe.
Cela ne va pas arranger la logistique !

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 25 avr. 2022, 21:38
par marc00
encore des incendies pres de Vladivostok : https://twitter.com/ukrainianwar24/stat ... 5300921346

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 09:53
par Jeuf
Mais on n'entend plus parler de la terrible offensive du Donbass qui devait faire se confronter des milliers de chars. On ne sait pas où ça en est.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 10:26
par GillesH38
va falloir se décider pour le 9 mai quand même, on rapatrie les chars à Moscou ou on les laisse se faire dézinguer sur place ?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 21:16
par CP3
" Guterres appelle à enquêter sur de « possibles crimes de guerre » "

Comme quoi ils ne sont pas certains contrairement à ce qu' essaye ,par avance , de nous faire affirmer la doxa occidentale .



https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... il-1402914

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 21:22
par GillesH38
CP3 a écrit :
26 avr. 2022, 21:16
" Guterres appelle à enquêter sur de « possibles crimes de guerre » "

Comme quoi ils ne sont pas certains contrairement à ce qu' essaye ,par avance , de nous faire affirmer la doxa occidentale .



https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... il-1402914
oui ça s'appelle l'état de droit, un concept un peu bizarre invoqué par certains dans les lointaines contrées de l'ouest :roll:

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 21:25
par energy_isere
CP3 a écrit :
26 avr. 2022, 21:16
" Guterres appelle à enquêter sur de « possibles crimes de guerre » "

Comme quoi ils ne sont pas certains contrairement à ce qu' essaye ,par avance , de nous faire affirmer la doxa occidentale .



https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... il-1402914

c'est vrai qu'en Russie il suffit que le gouvernement dise quelque chose pour que ce soit la vérité. Et que ca suffit pour que ceux qui disent que c'est faux aillent en prison.
Super le pays de tes commanditaires.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 21:54
par Kumplöthyst
Le ministère bulgare de l'Énergie annonce que le géant russe Gazprom fait savoir qu'il stopperait mercredi 27 avril ses livraisons de gaz à la Bulgarie. Plus tôt dans la journée, la compagnie polonaise PGNiG avait déclaré avoir été informée par Gazprom de l'arrêt de ses livraisons de gaz via le gazoduc Yamal à compter de mercredi matin.
https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20220426- ... uvernement
peut être pourrait t-on appeler ce fil "opération spéciale ou guerre mondiale?" ?
sans vouloir donner de leçon , le point d'interrogation me paraît important, il me semble qu'au moment m^me ou nous faisons siège définitivement sur un problème quelconque , nous devenons stupide , nous avons trahi , la fonction d'intelligence est de comprendre et non pas d'alléguer. et ceci n'est pas une affirmation dogmatique et pour prendre un exemple :mrgreen: sur les posts juste au dessus je ne suis pas certain que mr Assange ou mr Snowden soit certain de vos affirmations ,de vérité , de gouvernement, de procès équitables et d'organisation non oppressante des pouvoirs à l'ouest....

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 21:57
par Kumplöthyst
@ceux qui connaissent les pertinences en armement ; le canon caesar est -il très pertinent sur le front , ou les déclarations de mr Macron ont surtout une valeur politico diplomatique s'inscrivant dans un crescendo vers le conflit généralisé ...?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 22:09
par alain2908
C'est tout à ton honneur de poser la question.
et je serais tout aussi attentif aux éléments de réponse que tu pourras proposer.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 26 avr. 2022, 22:42
par GillesH38
Kumplöthyst a écrit :
26 avr. 2022, 21:54
sur les posts juste au dessus je ne suis pas certain que mr Assange ou mr Snowden soit certain de vos affirmations ,de vérité , de gouvernement, de procès équitables et d'organisation non oppressante des pouvoirs à l'ouest....
il faudrait comparer ce qui est comparable, comment selon toi serait traité un Assange ou un Snowden russe ?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 27 avr. 2022, 02:47
par CP3
Nous aurait-on menti ?

https://www.lepoint.fr/monde/tchernobyl ... 452_24.php

La propagande ukrainienne ne serait-elle plus quoi dire ?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 27 avr. 2022, 03:05
par CP3
emmort a écrit :
25 avr. 2022, 09:55
A Moscou, le surprenant appel d’élus lancé à Poutine «contre la guerre en Ukraine»

A Gagarinskï, quartier universitaire de la capitale, les députés du « soviet » municipal ont voté et diffusé un texte interpellant le chef du Kremlin contre « l’opération militaire spéciale » en Ukraine.

......

Le 1er mars, Grigorï Tolkachiov et six autres élus du « soviet » municipal, assemblée très locale gérant d’habitude des questions très concrètes, ont voté un appel au président Poutine. Ils lui ont demandé de reconsidérer sa décision sur l’« opération spéciale » et de ne résoudre aucun problème par des moyens militaires. « Un message simple : arrêter cette guerre. Comment continuer à s’occuper des bacs à sable sur les aires de jeux et des problèmes de gestion financière des travaux municipaux tant que ces combats militaires continuent ? », s’interroge Grigorï Tolkachiov. Une fois voté, l’appel a été envoyé au Kremlin et publié sur le site officiel du « soviet » puis largement sur les réseaux sociaux. « Dans notre pays, les élections ne peuvent pas faire tomber un président. Dans notre pays, les manifestants ne peuvent plus protester. Dans notre pays, on ne peut plus lire de presse libre. Mais il reste des poches d’expression publique : notre appel est celui d’élus représentant une partie de la population ! », assure le député de Gagarinskï qui, quartier plutôt intellectuel avec plusieurs universités et instituts, a par le passé souvent voté pour l’opposition anti-Kremlin. Indépendants de tout parti, les sept élus locaux sont d’ailleurs pour la plupart issus du mouvement libéral Iabloko.

.......
https://www.lesoir.be/438031/article/20 ... en-ukraine

L'article étant réservé aux abonnés, je l'ai mis en entier.
Comme quoi en Russie , il est possible d' avoir un avis différent sans se retrouver en prison . Ce n' est pas la Corée du Nord .
Les partis qui s' opposent à l' invasion russe n' y ont pas été interdit . Alors qu' en Ukraine la plupart des partis considéré comme pro-russe ont été interdit . Le parti communiste ukrainien ayant été interdit dés Maidan .