GillesH38 a écrit :le monde est fini, pour les néolibéraux comme pour les altermondialistes, ce que tu décris est de toutes façons inévitable, dans tous les modèles économiques (ce qui ne signifie nullement que tous les modèles économiques se valent, pour ce qui est de la justice sociale et du développement humain).
Assez confus, comme phrase.
Le monde est fini, ok. Mais même ceci est discutable. La Terre est finie, mais l'énergie que lui transmet le soleil est déjà immense, et à l'échelle humaine, presque infinie.
La description que j'ai faite n'est pas un concept naturel ou inévitable. Tendre vers des "équilibres" par des modèles économiques n'a jamais été un concept naturel. Au contraire, beaucoup de déséquilibres...
Mais effectivement, les modèles économiques ne se valent pas. Mais quand tu dis cela, tu ne dis rien...
GillesH38 a écrit :Je me borne à constater que les délocalisations libérales ont eu finalement l'effet d'égaliser les niveaux de vie,
Nous ne devons pas avoir la même notion de l'égalité.
Là où tu vois "égalité", je vois hégémonie d'un système incopiable, pervers et gourmand en ressources et énergie. En résumé, un "
gâchis", pour ne pas dire une "orgie" (romaine).
GillesH38 a écrit :mais on est clairement entré dans l'époque où enrichir les pauvres ne peut se faire qu'en appauvrissant les riches,
Ce n'est pas du tout ce qui est en train de se passer. Alors que les tensions arrivent à un point de rupture.
GillesH38 a écrit :Je n'ai toujours pas bien compris ce que des mouvements comme ATTAC (qui me semblent très peu tenir compte des contraintes énergétiques globales) imaginent comme monde futur possible ...
ATTAC a des commissions scientifiques centrées sur l'énergie. Lorsque je discutais en 2005 avec ses experts, ils semblaient n'avoir rien à apprendre sur oleocene.
Ils sont probablement une vue transverse, interdisciplinaire. C'est probablement ce qui te perturbe, vu ce que j'ai pu lire sur tes écrits. Soit géopolitique, sociologique, ethnologique et historique.
Parfois, ils me font penser à Paul Jorion, qui était à la fois dans l'économie des subprimes, alors qu'il avait une formation d'anthropologue et de sociologue.
C'est ainsi que lorsque je vois les journalistes s'esclaffer des vœux de Stéphane Hessel pour 2011, je suis toujours perplexe de voir que ATTAC avait déjà organisé en
mars 2004 la commémoration du programme du Conseil National de la Résistance, avec Hessel.
Dans le programme des 3 jours, il y avait « Le retour à la nation des [...] sources d’énergie... », avec des experts travaillant pour les grandes entreprises énergétiques, qui donnaient déjà les perspectives possibles lorsqu'une nation recentre les intérêts collectifs sur les grands enjeux énergétiques de demain.
Bien entendu, j'avais participé à ce type de rendez-vous. 6 ans déjà…
Gilles, ton plus grand défaut, c'est probablement de ne porter aucun intérêt à ses mouvements qui sont pourtant à la portée d'une ligne de métro, et qui, malgré l'oligarchie, construisent dans ton propre pays la société post capitaliste.
Il est d'autant plus effrayant aujourd'hui, de constater l'hyperspécialisation de nos scientifiques, et donc de leurs vides sociologique et anthropologique, hors de rares et médiatiques exceptions.