Taïwan future zone de clash entre Chine et USA ?

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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Relations Taïwan - Chine

Message par CP3 » 28 mars 2023, 02:20

Nos médias tendent à nous faire croire que Taiwan serait martyrisé par la chine et que la grande majorité des Taiwanais serait pour l' indépendance de l' Ile et prêt à se battre contre la chine. En réalité c' est faux , au sein de la société taiwanaise il existe un débat à ce sujet et c' est plutot partagé . A peu près la moitié des taiwanais serait pour l' indépendance . Faut voir que la RPC s' est en partie reconcilié avec les descendants de l' ancien leader nationaliste chinois .

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 0322&ei=10

Il ne serait pas étonnant que d' ici quelques temps , les opinions occidentales découvreront assez stupéfaites que finalement le peuple taiwanais n' est pas tant que ça favorable à l' indépendance .

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Relations Taïwan - Chine

Message par Paulad » 28 mars 2023, 11:19

CP3 a écrit :
28 mars 2023, 02:20
Nos médias tendent à nous faire croire que Taiwan serait martyrisé par la chine et que la grande majorité des Taiwanais serait pour l' indépendance de l' Ile et prêt à se battre contre la chine. En réalité c' est faux , au sein de la société taiwanaise il existe un débat à ce sujet et c' est plutot partagé . A peu près la moitié des taiwanais serait pour l' indépendance . Faut voir que la RPC s' est en partie reconcilié avec les descendants de l' ancien leader nationaliste chinois .

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 0322&ei=10

Il ne serait pas étonnant que d' ici quelques temps , les opinions occidentales découvreront assez stupéfaites que finalement le peuple taiwanais n' est pas tant que ça favorable à l' indépendance .
Ton article ne dit rien de tout ça.

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Re: Relations Russie - Chine

Message par mahiahi » 28 mars 2023, 14:48

Hé!
Officiellement, Taïwan n'est pas indépendantiste.
Il prétend être la Chine "libre du Communisme".
Ce n'est pas un problème de sécession, mais bien de légitimité sur tout le territoire
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Relations Russie - Chine

Message par tita » 28 mars 2023, 15:24

Et accessoirement, la relation Taïwan-Chine n'a rien à voir avec la relation Russie-Chine.

CP3 est un troll qui raconte généralement n'importe quoi.

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Re: Relations Russie - Chine

Message par kercoz » 28 mars 2023, 17:15

tita a écrit :
28 mars 2023, 15:24
Et accessoirement, la relation Taïwan-Chine n'a rien à voir avec la relation Russie-Chine.

CP3 est un troll qui raconte généralement n'importe quoi.


Tu devrais faire un tour sur Wiki avant d'insulter quelqu'un. Formose est bien plus compliquée que ce que racontent les médias . Un exemple : Taïwan réclamait il y a peu ldes territoires sur le Tibet et la Mongolie . Les derniers résultats sur l'indépendance sont tres proches ( 48/52 ) , ceci malgré l'occidentalisation à marche forcée.
La page sur Taïwan de Wiki est assez bien faite. Dictature tres récemment démocratisée avec la descendance du Kuomintang, c'est un territoire évidemment chinois .

""""""""""""Les relations avec la Chine continentale sont une des préoccupations prioritaires de la politique de Taïwan pour des raisons historiques, sociologiques (de nombreux Taïwanais ont leur famille ou travaillent sur le continent) et géographiques.

La question de l'indépendance formelle de Taïwan vis-à-vis de la république populaire de Chine est épineuse mais centrale au sein de la société. La classe politique doit en effet conjuguer les pressions de Pékin qui cherche une réunification et le sentiment de la population qui se veut plus distant de cette idée. Un sondage du 30 mai 201623 mené par le Taiwan Indicators Survey Research24 indique en effet que 52,6 % des habitants seraient favorables à une indépendance officielle, 30,9 % y seraient opposés et 16,5 % seraient indécis. La proportion des personnes favorables à l'indépendance est encore plus forte chez les 20-29 ans et s'élève à 72 %, ce qui représente un réel défi pour les relations entre la république populaire de Chine et les autorités de Taïwan dans les années à venir.

Jusqu'à la fin des années 1980, les principaux responsables politiques taïwanais étaient pratiquement tous recrutés au sein de la minorité des héritiers de la défaite de 1949, au détriment des Taïwanais de souche. Alors que le président Chiang Ching-kuo décède en 1988, son vice-président, Lee Teng-hui, lui succède ; ce dernier est alors le premier Taïwanais de souche à accéder au rang de président de la république25. """"""""""""

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ta%C3%AFwan

""""Revendications territoriales
Carte de la république de Chine montrant les territoires contrôlés (en vert foncé) et les autres territoires revendiqués (en vert clair)[réf. nécessaire].
À titre de comparaison, les territoires contrôlés (en vert foncé) et les autres territoires revendiqués (en vert clair) par la république populaire de Chine.

La république populaire de Chine se réclame comme étant le seul gouvernement légitime de la Chine et revendique tous les territoires administrés par Taïwan comme faisant partie de son territoire. Réciproquement, la république de Chine, aux termes de sa constitution, revendique tous les territoires actuellement administrés par la république populaire de Chine28.

Dans ces mêmes revendications, la république de Chine revendique également quelques territoires frontaliers qu'elle dit avoir historiquement fait partie du territoire chinois, dont le Tibet du Sud (en) actuellement administré par l'Inde, une partie à l'est du Bhoutan, la partie administrée par la Russie des îles Heixiazi, une partie au nord de la Birmanie, une partie du massif du Pamir entre l'Afghanistan et le Tadjikistan, la partie chinoise du Cachemire, soixante-quatre villages à l'est de la rivière Heilongjiang et le Tannu Uriankhai en Russie. Cependant, le gouvernement de la république de Chine ne poursuit plus activement ces revendications à l'heure actuelle.

La république de Chine revendique également des îles dans la mer de Chine méridionale sur la même base que ses revendications sur les territoires chinois historiques. Cependant et contrairement à ses revendications sur le territoire asiatique principal, le gouvernement de la république de Chine poursuit et défend activement ses revendications sur ces îles. Elles incluent l'intégralité des îles Spratleys, des Paracels, le banc Macclesfield et le récif de Scarborough. Ces îles sont administrées par un certain nombre de gouvernements autour de la mer de Chine méridionale. La république de Chine revendique également les îles Diaoyutai, actuellement administrées par le Japon qui les nomme îles Senkaku.

À la suite du traité d'amitié et d'alliance sino-soviétique signé en 1945, l'indépendance de la Mongolie (aussi appelée Mongolie-Extérieure à Taïwan) est reconnue par la république de Chine le 5 janvier 1946. En février 1953, le gouvernement de la république de Chine, réfugié à Taïwan après la défaite du Kuomintang en 1949, revient sur cette reconnaissance et considère de nouveau la Mongolie comme faisant partie de la Chine29.
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Re: Relations Russie - Chine

Message par GillesH38 » 28 mars 2023, 17:25

kercoz a écrit :
28 mars 2023, 17:15
tita a écrit :
28 mars 2023, 15:24
Et accessoirement, la relation Taïwan-Chine n'a rien à voir avec la relation Russie-Chine.

CP3 est un troll qui raconte généralement n'importe quoi.


Tu devrais faire un tour sur Wiki avant d'insulter quelqu'un. Formose est bien plus compliquée que ce que racontent les médias . Un exemple : Taïwan réclamait il y a peu ldes territoires sur le Tibet et la Mongolie . Les derniers résultats sur l'indépendance sont tres proches ( 48/52 ) , ceci malgré l'occidentalisation à marche forcée.....Un sondage du 30 mai 201623 mené par le Taiwan Indicators Survey Research24 indique en effet que 52,6 % des habitants seraient favorables à une indépendance officielle, 30,9 % y seraient opposés et 16,5 % seraient indécis. La proportion des personnes favorables à l'indépendance est encore plus forte chez les 20-29 ans et s'élève à 72 %, ce qui représente un réel défi pour les relations entre la république populaire de Chine et les autorités de Taïwan dans les années à venir.
48/52 ??? :roll:
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Re: Relations Taïwan - Chine

Message par kercoz » 28 mars 2023, 17:31

52,6 % favorables ...et c'est tres récent apres 40 ans d'américanisation quoiquilencoute...kif kif la corse, la bretagne, les basques ou la catalogne .....
Tu es décidément tres actif pour proner l'occident chrétien dollardisé. C'est pas la def du troll selon tita. La présentation actuelle de la politique à formose par l'occident est complètement biaisée. Le Kuomintang a quasi erradiqué la population insulaire d'origine pour y installer ceux qui fuyaient Mao ..rien n'est simple qd on ne réfléchit pas O ou 1
trouve qqun d'autre pour discuter, tu me fatigues ...
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Re: Relations Taïwan - Chine

Message par GillesH38 » 28 mars 2023, 18:11

kercoz a écrit :
28 mars 2023, 17:31
52,6 % favorables ...et c'est tres récent apres 40 ans d'américanisation quoiquilencoute...kif kif la corse, la bretagne, les basques ou la catalogne .....
Tu es décidément tres actif pour proner l'occident chrétien dollardisé.
bah non personnellement je m'en fous un peu de Taiwan, j'aime juste pas qu'on torde les chiffres c'est tout. Pour moi 52 pour, 30 contre et 16 indécis, c'est pas 52/48 .

Et j'aurais de la peine pour eux si on les force à vivre dans un régime qu'ils n'ont pas majoritairement choisi.
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Re: Relations Taïwan - Chine

Message par sceptique » 28 mars 2023, 20:35

kercoz a écrit :
28 mars 2023, 17:31
trouve qqun d'autre pour discuter, tu me fatigues ...
Tes posts avec des citations non faites sont illisibles, tu n'encourages pas la discussion.
On t'a déjà indiqué comment faire, essaye. Tout le monde y arrive sauf toi.

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Re: Relations Russie - Chine

Message par tita » 30 mars 2023, 07:50

kercoz a écrit :
28 mars 2023, 17:15
tita a écrit :
28 mars 2023, 15:24
Et accessoirement, la relation Taïwan-Chine n'a rien à voir avec la relation Russie-Chine.

CP3 est un troll qui raconte généralement n'importe quoi.


Tu devrais faire un tour sur Wiki avant d'insulter quelqu'un. Formose est bien plus compliquée que ce que racontent les médias .
La Chine veut faire à Taïwan ce qu'elle a fait à Hong-Kong. Jusqu'à récemment, la Chine avait laissé Taïwan faire un peu comme elle voulait (propre gouvernement, administration, économie, monnaie, etc.).

Quand à la vision de Taïwan "pervertie" par l'occident, c'est ton jugement. Mais ça émane plutôt du parti (Kuomintang) qui était la dictature Taïwanaise, et est opposé au rapprochement occidental.

Quand à CP3, oui il cherche à provoquer en permanence, pas à discuter. Pas trop d'intérêt à répondre à ses posts. Tout comme les tiens pour ma part. Je fais juste une exception, mais je ne vais pas poursuivre.

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Re: Taïwan future zone de clash entre Chine et USA ?

Message par energy_isere » 05 avr. 2023, 00:48

La Chine promet de "défendre fermement sa souveraineté" avant la rencontre Tsai-McCarthy

AFP•04/04/2023

La Chine a promis mardi de "défendre fermement sa souveraineté"à la veille d'une rencontre prévue entre la présidente taïwanaise, Tsai Ing-wen, et le président de la Chambre américaine des représentants, Kevin McCarthy.

La dirigeante taïwanaise, issue d'un parti indépendantiste et à ce titre bête noire de Pékin, prévoit de faire une escale aux États-Unis à son retour d'une tournée diplomatique en Amérique centrale.

Membre du Parti républicain, Kevin McCarthy a confirmé qu'il rencontrerait mercredi Tsai Ing-wen en Californie.

"La Chine est fermement opposée (...) à ce que le président de la Chambre des représentants, Kevin McCarthy, troisième personnage de l'administration américaine, rencontre Tsai Ing-wen", a indiqué Mao Ning, une porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères.

......................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... c9bc3a326c

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Re: Taïwan future zone de clash entre Chine et USA ?

Message par energy_isere » 06 avr. 2023, 09:22

La Chine déploie des navires de guerre près de Taïwan après la rencontre Tsai-McCarthy

AFP•06/04/2023

La Chine a envoyé des navires de guerre jeudi dans les eaux entourant Taïwan, après avoir déployé un porte-avions et promis une réponse "déterminée" à la rencontre entre la dirigeante de l'île autonome et le président de la Chambre des représentants américaine en Californie, a annoncé la Défense taïwanaise.

Malgré les menaces répétées de Pékin, la présidente de Taïwan Tsai Ing-wen, issue d'un parti qui milite traditionnellement pour l'indépendance de l'île-- une ligne rouge absolue pour la Chine --, a rencontré mercredi près de Los Angeles le président de la Chambre des représentants Kevin McCarthy.
......................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6af17e7625

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Re: Taïwan future zone de clash entre Chine et USA ?

Message par energy_isere » 08 avr. 2023, 10:00

La Chine se livre à un exercice d'encerclement de Taïwan

AFP•08/04/2023

La Chine a procédé dans le détroit de Taïwan à des exercices "d'encerclement total" de l'île, a annoncé la télévision d'Etat chinoise, au premier jour de manoeuvres militaires qui dureront jusqu'à lundi.

"L'exercice d'aujourd'hui se concentre sur la capacité à prendre le contrôle de la mer, de l'espace aérien et de l'information (...) afin de créer une dissuasion et un encerclement total" de Taïwan, a précisé CCTV.

Des destroyers, des vedettes rapides lance-missiles, des avions de chasse, des ravitailleurs et des brouilleurs sont notamment mobilisés.

La localisation exacte de ces opérations n'est pour l'heure pas connue.

Les manoeuvres "servent de sérieux avertissement contre la collusion entre les forces séparatistes recherchant +l'indépendance de Taïwan+ et les forces extérieures, ainsi que leurs activités provocatrices", avait averti plus tôt dans la journée un porte-parole de l'armée chinoise, Shi Yi.

Ces opérations, qui comprennent également des "patrouilles", sont "nécessaires pour sauvegarder la souveraineté et l'intégralité territoriale de la Chine", a justifié ce porte-parole.

Des exercices à tirs réels se tiendront lundi dans le détroit de Taïwan à proximité des côtes du Fujian (est), la province qui fait face à l'île, ont par ailleurs indiqué les autorités maritimes locales.

Ces exercices, qui revêtent une dimension "opérationnelle", sont destinés à démontrer que l'armée chinoise sera prête, "si les provocations s'intensifient", à "régler une fois pour toutes la question de Taïwan", a indiqué à l'AFP l'analyste militaire Song Zhongping.

...................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5c14db3519

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Re: Taïwan future zone de clash entre Chine et USA ?

Message par energy_isere » 09 avr. 2023, 14:05

La Chine simule des bombardements contre des "cibles-clés" à Taïwan
rAFP•09/04/2023
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5c14db3519

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Re: Taïwan future zone de clash entre Chine et USA ?

Message par mahiahi » 09 avr. 2023, 19:22

Quel est le problème ?
Ce n'est qu'une simulation, non?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
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