Portugal

[alain2908]

analyses interessantes dans les commentaires qu'on peut lire sur le monde de cette meme info.

les energies renouvelables réprésentent 61 % de la production electrique portugaise qui ne représente que 15 % de son énergie consommée.
Alors qu'en France, l'electricité représente 46 % de l'énergie consommée.
Ca relativise le résultat.
d'ailleurs il y a 3 fois plus de puissance éolienne installée en France qu'au Portugal.
Bref, on fait dire aux chiffres ce qu'on a envie de leur faire dire.

[energy_isere]

d'ailleurs il y a 3 fois plus de puissance éolienne installée en France qu'au Portugal.
Bref, on fait dire aux chiffres ce qu'on a envie de leur faire dire.

ben c'est un peu ce qu'on attendrait pour le moins, la France c'est 5.9 fois la superficie du Portugal, et 6.2 fois la population du Portugal.
On devrait même avoir bien plus d'éolien pour être à la hauteur du Portugal par tête de pipe.

et bien oui ''on fait dire aux chiffres ce qu'on a envie de leur faire dire.''

[supert]

Ce qu'il y a de rigolo c'est l'inversion de la mesure et de l'objectif.

A la base, on veut diminuer la consommation d'énergie fossile.
On se met alors à fournir de l'énergie autrement qu'à partir de fossiles.

Logiquement pour mesurer le chemin parcouru, on devrait - entre autres - observer l'évolution de la consommation de fossile. Mais si cela se fait (sur ce forum par exemple), on est beaucoup plus à observer l'évolution des alter-energies en faisant comme si une unité d'alter-energie prenait forcément la place d'une unité d'énergie fossile. Or, l'histoire montre tout simplement que ce n'est pas le cas.

Et l'on se gargarise de hausses de productions dites "propres" alors que la production "sale" ne diminue pas forcément.

Ca va être joli la côte portugaise avec toute ces éoliennes dans la mer pour alimenter des clims salvatrices et de l'internet intelligent.


Supert qui ne va pas dans le sens du vent.

[mobar]

d'ailleurs il y a 3 fois plus de puissance éolienne installée en France qu'au Portugal.
Bref, on fait dire aux chiffres ce qu'on a envie de leur faire dire.

Je ne te le fait pas dire!
Population France : 67 millions, 6.7 fois le Portugal
Population Portugal : 10 millions
Production d'élec Portugal : 50 TWh
Production d'élec France : 450 TWh, 9 fois le Portugal

Le Portugal fait deux fois mieux que la France en éolien et infiniment mieux en nuke, 0 nuke!

[energy_isere]

Ce qu'il y a de rigolo c'est l'inversion de la mesure et de l'objectif.

A la base, on veut diminuer la consommation d'énergie fossile.
On se met alors à fournir de l'énergie autrement qu'à partir de fossiles.

Logiquement pour mesurer le chemin parcouru, on devrait - entre autres - observer l'évolution de la consommation de fossile. Mais si cela se fait (sur ce forum par exemple), on est beaucoup plus à observer l'évolution des alter-energies en faisant comme si une unité d'alter-energie prenait forcément la place d'une unité d'énergie fossile. Or, l'histoire montre tout simplement que ce n'est pas le cas.

Et l'on se gargarise de hausses de productions dites "propres" alors que la production "sale" ne diminue pas forcément.

...................

ben si, pour le portugal, l'allemagne, l'espagne c'est bien vrai.

Allemagne :
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 9#p2381889
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 3#p2382493

Espagne :
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 5#p2382525

[Jeuf]

Et la Grande Bretagne.

Et en synthèse , en agrégeant toute l'union européenne :
https://www.energy-charts.info/charts/e ... 0000000000

j'ai mis la première moitié de l'année, je suis pas sûr que les données soient complètes sur 2023

[supert]

Le mot "forcément" de mon message ne vous a pas échappé je suppose. Ce mot qui fait que je ne comprends pas le "ben si" d'energie (ce "ben si" sous-entendant une affirmation fausse de ma part)

C'est un peu ridicule de revenir sur ce détail mais je trouve que cette manière de s'exprimer tend à dénaturer mes propos et laisse croire à une réponse facile et nette à la question que je soulève.

Et quand dans le support de propagande de ma communauté de communes on donne un classement des communes les plus écolos en regardant leurs volumes de déchets triés, cela ne vous titille pas ?
Les communes qui ont le plus gros volume de déchets triés par habitant sont considérées comme les plus propres. Plus tu as de déchet, plus tu es propre !
Il n'est pas difficile d'imaginer le pseudo-raisonnement du crétin qui a écrit cela ("masse de déchet égale pour tout le monde, donc si plus de déchets triés, alors moins de déchets pas triés). Ce raisonnement est complètement faux.

Quand on nous dit que telle ou telle "prime vélo" est un succès parce que XX personnes l'ont utilisé, ça ne vous titille pas ? L'encouragement au vélo n'est pas fait pour développer l'industrie du vélo mais pour réduire les déplacements en bagnole. Pour voir si la prime vélo fonctionne, il faut observer l'évolution des déplacements en bagnole, pas le nombre de gens qui saute sur la prime.

Ce ne sont que 2 exemples d'une tendance global à fonctionner ainsi.

Pourquoi ne communique-t-on pas plus sur les chiffres de baisse de consommation carbonée que sur les hausses de la part de l'ER dans le schtroumpf ? Ca parait plus simple et correspondant plus à l'objectif, non ?


Supert

[Jeuf]

Il y a plein de façon de traiter les nombres. On peut toujours accuser quelqu'un qui en fait usage de les tordre dans un sens qui ne nous plaît pas. .
En même temps, sans chiffres, on seraient aveugle.

En matière de bilan carbone on est loin d'être bon sur tout. Notamment si on parle de transport, ou de délocalisation des impacts par délocalisation de la production.
Mais s'agissant de la production électrique au niveau européen, on est sur un assez bon chemin, à mon avis.

[supert]

Sur ce coup là je n'ai pas parlé de se passer de chiffres. Une fois encore, une réponse qui ne répond pas à mes propos. Des considérations générales. Une fois encore j'essaye de discuter d'un phénomène et je n'y arrive pas. Faut que j'apprenne à communiquer.

Supert, comme un niqué

[energy_isere]

Supert,
tu peux aussi rechercher activement par toi même si ce qu' on te donnes ne te plait pas.

[supert]

Ton message energie rentre en pleine résonance avec ce que j'ai écris plus haut: "faut que j'apprenne à communiquer".
Je ne comprends pas ce que tu veux me dire vu ce que j'ai dis.

Mais ce n'est ni la première ni la dernière fois et avec des personnes différentes. Des fois j'insiste beaucoup, des fois un peu, des fois pas du tout.

Pour le coup je vais m'arrêter là et ma pensée va continuer à se faire seule puisque je n'arrive pas à échanger. Et elle n'est pas belle ma pensée.


Supert dont la panse est pleine

[energy_isere]

Supert dont la panse est pleine

ou la pensée peine ?

[energy_isere]

Galp Energia affiche un bénéfice record d'un milliard d'euros en 2023

AFP le 12 févr. 2024

Le groupe pétrolier et gazier portugais Galp Energia a dégagé un bénéfice record en 2023, à un milliard d'euros, en hausse de 14% par rapport à l'année précédente, a-t-il annoncé lundi.

Le groupe affiche un résultat record pour la deuxième année consécutive, après un bénéfice de 881 millions d'euros en 2022.

Sur l'ensemble de l'année, le groupe portugais a notamment bénéficié d'une forte hausse dans les activités intermédiaires, de transport, stockage et commercialisation, à 929 millions d'euros, contre 451 millions d'euros en 2022.

En 2023, l'excédent brut d'exploitation (Ebitda) a toutefois reculé de 8% sur un an, à 3,55 milliards d'euros, précise Galp dans un communiqué publié par le gendarme de la Bourse portugaise (CMVM).

Les résultats dans sa branche, exploration-production (upstream) ont également baissé de 22% à 1,7 milliard d'euros.

Au dernier trimestre de l'année 2023, le groupe a dégagé un bénéfice de 284 millions d'euros, en hausse de 4%.

Fin 2023, la dette nette de Galp, détenue notamment à 35,8% par le groupe portugais Amorim Energia et à 8% par la holding de participations publiques Parpublica, avait baissé de 10% par rapport à fin 2022, pour s'établir à 1,4 milliard d'euros.

Peu après l'ouverture de la Bourse de Lisbonne, le titre de Galp Energia reculait de 1,04% à 14,23 euros.

https://www.connaissancedesenergies.org ... 023-240212

[energy_isere]

EDP Renewables met en service un parc solaire PV de 202 MW :

EDP Renewables switches on 202 MW of PV in Portugal
EDP Renewables has activated 202 MW of solar capacity in Portugal. The plant, in the district of Lisbon, was awarded to the company in the country’s inaugural solar energy auction. It is the company’s largest solar facility in Europe thus far.

MARCH 20, 2024 PATRICK JOWETT

EDP Renewables has commenced operations at the 202 MW Cerca solar plant in the Portuguese municipalities of Alenquer and Azambuja.

The plant features more than 310,000 bifacial solar panels, capable of absorbing solar energy from both sides. EDP Renewables said this maximizes its conversion into renewable electricity. 
.............................

https://www.pv-magazine.com/2024/03/20/ ... -portugal/