Le cout de l' electricité.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 27 nov. 2023, 07:34

GillesH38 a écrit :
27 nov. 2023, 07:25
quand y a pas de soleil et pas de vent, personne ne produit.

Sinon bien sur on peut toujours mettre suffisamment de batteries pour assurer la consommation, mais c'est très cher et les installer individuellement ne présente pas d'avantage... ton "micro réseau", c'est juste un début de réseau ... qui existe déjà en fait !!
Les batteries de vehicules electriques en fin de vie se recyclent en home batteriew et ne sont pas cheres du tout

Je pronostique que dans moins de10 ans on en verra s’installer un peu partout omme c’estdeja le cas en californie ou c’est encourage
https://www.solarmaxtech.com/solar-prod ... e-battery/
https://selectra.info/energie/actualite ... nsommation
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https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par GillesH38 » 27 nov. 2023, 07:38

c'est pas cher parce que tu les as deja payées banane. Tout le monde ne pourra pas se payer un VE.

et quand tu ne produis pas pendant plusieurs jours gris et que tu as vidé tes batteries tu fais comment ?
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 27 nov. 2023, 07:45

C’est juste une question de design, une installation correctement dimensionnee et concue est toujours alimentee

Chaque situation s’etudie enfonction de ses poptentialites, il est toujours mossible de prevoir un generateur electrique de secours individuel ou collectif fonctionnant au biofuel, au biogaz ou a l’hydrogene

Mais ces solutions ce ne sont pas les monopoles installes qui ont interet a les proposer, c’est aux citoyens de s’organiser pour les realiser

Ce qui est cher c’est l’electricite d’EDF, qui est soi disant produite a .moins de 50 €/MWh, qui est vendue plus de 200 €/MWh aux particuliers et a genere plus de 64 milliards d’euros de dette de l’entreprise que les contribuables devront un jour payer
Dernière modification par mobar le 27 nov. 2023, 07:57, modifié 3 fois.
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par kercoz » 27 nov. 2023, 07:53

l'élec n'est qu' un vecteur. L'autonomie peut aisément s'obtenir en multipliant ces vecteurs. Les chinois qui nous vendent des cellules , se chauffent et chauffent leur eau avec des capteur eau thermiques solaires. L'élec devrait etre réservé à des usages spécifiques et peu énergivores ...le plus souvent réalisables en TBT avec du matériel déja produit pour les camping car.
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par GillesH38 » 27 nov. 2023, 08:53

je suis désolé mais quand il pleut ou qu'il neige en hiver, les capteurs solaires ou thermiques ne fonctionnent pas. La seule chose qui marche c'est le bois qui peut servir à faire chauffer de l'eau, et les bougies.

En fait je suis effaré de voir à quel point même les oléocéniens peuvent donner l'impression de penser que le confort moderne où on a du courant, de la lumière, du chauffage et de l'eau courante 24/7, c'est un truc basique qu'il est super simple d'avoir même sans fossiles; C'est absolument pas le cas.
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 27 nov. 2023, 10:58

Le bois ou les biofuels, il peuvent alimenter des micro cogénérations, tout comme le biogaz et l'hydrogène via des piles à combustibles
Tout a fait réalisable et réalisé pour des installations de quartier ou des maisons individuelles pour fournir chaleur et élec les quelques fois ou il n'y a pas de vent ni de soleil pendant plusieurs jours!

https://entrenco.my.salesforce.com/sfc/ ... zf4IjruXiE
https://www.oekofen.com/fr-be/pellematic-condens_e/
https://aile.asso.fr/wp-content/uploads ... ations.pdf

Les fossiles ce n'était pas simple au XIXeme siècle ça ne l'est devenu qu'avec le temps et l'évolution des technos, pour les EnR c'est exactement pareil, les prix ont été divisés par 10 en 30 ans et les rendements n’arrêtent pas de progresser, c'est juste une question de temps avant que les EnR ne fassent lma peau des fossiles sur la planète entière
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par GillesH38 » 27 nov. 2023, 12:20

mobar a écrit :
27 nov. 2023, 10:58
Le bois ou les biofuels, il peuvent alimenter des micro cogénérations, tout comme le biogaz et l'hydrogène via des piles à combustibles
Tout a fait réalisable et réalisé pour des installations de quartier ou des maisons individuelles pour fournir chaleur et élec les quelques fois ou il n'y a pas de vent ni de soleil pendant plusieurs jours!
mais bien sur, et la biomasse est suffisante pour entretenir une société industrielle.

On se demande bien pourquoi on importe encore des fossiles d'ailleurs tiens.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par Jeuf » 27 nov. 2023, 12:32

GillesH38 a écrit :
27 nov. 2023, 12:20

mais bien sur, et la biomasse est suffisante pour entretenir une société industrielle.

On se demande bien pourquoi on importe encore des fossiles d'ailleurs tiens.
Pas suffisante pour tout, mais appuyée par l'éolien le reste du temps, l'hydraulique, l'hydrogène produit lors des surplus, et un prix de l'électricité variable qui incite à réduire certaines consos lors de périodes critiques, la biomasse joue un rôle.

En attendant, le charbon+gaz est mobilisé lors des périodes d'hiver sans vent, mais de moins en moins.

On verra de quoi sera fait l'avenir du mix élec européen.

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par GillesH38 » 27 nov. 2023, 12:56

attends si tu parles en France, la base c'est le nucléaire.

Mais là où il n'y a pas de nucléaire, bien sûr qu'on mobilise le charbon et le gaz en hiver, et pas qu'un peu.
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 27 nov. 2023, 14:45

Jeuf a écrit :
27 nov. 2023, 12:32
GillesH38 a écrit :
27 nov. 2023, 12:20

mais bien sur, et la biomasse est suffisante pour entretenir une société industrielle.

On se demande bien pourquoi on importe encore des fossiles d'ailleurs tiens.
Pas suffisante pour tout, mais appuyée par l'éolien le reste du temps, l'hydraulique, l'hydrogène produit lors des surplus, et un prix de l'électricité variable qui incite à réduire certaines consos lors de périodes critiques, la biomasse joue un rôle.

En attendant, le charbon+gaz est mobilisé lors des périodes d'hiver sans vent, mais de moins en moins.

On verra de quoi sera fait l'avenir du mix élec européen.
Il sera fait de fossiles et d'EnR encore pendant au moins un siècle!
On sera tous morts et enterrés bien avant que les fossiles aient été épuisés, mais ce n'est pas le sujet, ceux qui ne voudront pas dépendre des pays producteurs de fossiles peuvent d'ores et déjà s'en dispenser et plusieurs on déjà planifié leur sortie!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 28 nov. 2023, 13:49

GillesH38 a écrit :
27 nov. 2023, 12:20
mobar a écrit :
27 nov. 2023, 10:58
Le bois ou les biofuels, il peuvent alimenter des micro cogénérations, tout comme le biogaz et l'hydrogène via des piles à combustibles
Tout a fait réalisable et réalisé pour des installations de quartier ou des maisons individuelles pour fournir chaleur et élec les quelques fois ou il n'y a pas de vent ni de soleil pendant plusieurs jours!
mais bien sur, et la biomasse est suffisante pour entretenir une société industrielle.

On se demande bien pourquoi on importe encore des fossiles d'ailleurs tiens.
On ne parlait de societe industrielle mais d’autonomie des maisons individuelles et des quartiers voire des villages ruraux

La societe industrielle et les metropoles qu’ils se demerdent, de toutes facon ils vont devoir trouver des substituts si ils comptent survivre a la fin des fossiles, il leur reste un siecle, au moins, les ruraux ne sont pas concernes

S’autonomiser de la production electrique nationale a base de nuke, installe sans concertation, ni sans le consentement de la population, c’est le moyen le plus efficace de lutter contre l ’oligarchie et l’etat policier
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par energy_isere » 15 janv. 2024, 22:37

Electricité: pas de gel du tarif, la hausse limitée à 10%, selon Bruno Le Maire

AFP le 15 janv. 2024

Bruno Le Maire a laissé entendre lundi qu'il n'y aurait pas de gel sur le tarif réglementé de l'électricité (TRVE) comme demandé par les consommateurs, tout en réaffirmant que l'augmentation du prix ne dépasserait pas 10%.

"Nous allons discuter avec le Premier ministre et le président de la République du chiffre définitif qui sera retenu, mais je répète ce que j'ai toujours dit, c'est que je tiens parole il n'y aura pas d'augmentation du prix de l'électricité de plus de 10% dans les jours qui viennent", a déclaré le ministre de l'Economie lors d'un déplacement à la centrale nucléaire de Gravelines (Nord).

Le tarif réglementé de l'électricité, dont bénéficient la majorité des foyers, est revu deux fois par an, le 1er février et le 1er août.

Et vendredi l'association de défense des consommateurs UFC Que Choisir avait demandé au gouvernement un "gel" de ce tarif réglementé de l'électricité, alors que les prix sur le marché de gros ont connu une nette détente ces derniers mois après la flambée historique de 2022.

"J'ai toujours indiqué que nous devions sortir collectivement des boucliers énergétiques, nous avons tous collectivement dépensé plus de 40 milliards d'euros pour payer la facture de gaz et la facture d'électricité des Français pendant la crise inflationniste, aucun autre pays n'a fait ça", a rappelé M. Le Maire.

"J'ai toujours indiqué que cet exceptionnel ne pouvait pas durer, c'est trop coûteux pour nos finances publiques, ça coûte trop cher", a-t-il ajouté, en soulignant que "l'argent ne tombe pas du ciel".

Pour lui, il est "trop facile de laisser entendre qu'on peut dépenser des milliards et des milliards d'euros" alors qu'il y a "des besoins sur l'hôpital, sur l'école et sur les services publics".

L'exécutif a déjà presque doublé depuis le 1er janvier l'accise sur le gaz - une taxe payée par les fournisseurs de gaz naturel -, ce qui devrait faire grimper la facture pour les abonnés au gaz à prix fixe, soit la moitié des abonnés environ.

En matière d'électricité il compte relever la taxe intérieure sur la consommation finale d'électricité (accise), qui est actuellement de 1 euro le MWh. Avant la crise, celle-ci était de 22,5 euros.

"Beaucoup d'experts dont je suis estiment qu'un relèvement de l'accise sur le tarif de l'électricité serait une grave erreur au moment où l'on incite les gens à électrifier leurs usages pour le chauffage ou les véhicules", avait aussi estimé fin décembre l'analyste spécialisé dans l'énergie, Nicolas Goldberg, du cabinet Colombus Consulting.

"Ce serait une erreur de la relever au niveau précédent, car depuis deux ans, en 2022 et 2023, les tarifs de l'électricité ont augmenté en moyenne de 30% en France, ce qui est du jamais vu. Le message envoyé par le gouvernement serait catastrophique", avait-il estimé.
https://www.connaissancedesenergies.org ... ire-240115

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 17 janv. 2024, 11:09

Un petit graphique vaut mieux qu'un long discours (notamment ceux qui vantait les vertus de l'électricité nucléaire la moins chère du monde) :lol: :lol:
Image

https://omnegy.com/le-vrai-cout-de-l-electricite/

Sachant que le consommateur français paye en général son électricité (conso + abonnement et taxes diverses) pratiquement au pic du prix spot soit autour de 220-250 €/MWh, environ 2 fois le cout de production

On continue à se demander pourquoi Edf est en quasi faillite! #-o :-k
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 24752.html
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le cout de l' electricité.

Message par energy_isere » 17 janv. 2024, 15:10

Ah Mobar achèterai ses pommes au cout de production en bas de l'arbre et son Tshirt pour trois fois rien au Bangladesh au magasin usine sur place et le tout sans taxes bien sur ?

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Re: Le cout de l' electricité.

Message par mobar » 17 janv. 2024, 16:44

Mes pommes, je les cueille moi même sur les pommiers de mon jardin et sur ceux mis a disposition par leurs propriétaires dans la campagne environnante quand je vais à la pirsch pour tirer un chevreuil :lol: :lol:

Et mes t-shirts en coton certains ont plus de 30 ans et je ne les remplacerais pour rien au monde par les productions actuelles à prix bradés O:)
https://www.vosgesterretextile.fr/proje ... -le-kokot/
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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