Solutions alternatives dans l'aéronautique.
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Solutions alternatives dans l'aéronautique.
Aujourd'hui les avions de ligne se ressemblent tous, mais ils ressemblent aussi beaucoup aux avions de ligne des années 1950. Même si les spécialistes insistent sur les énormes "améliorations invisibles", on reste un peu sur sa faim.
Pourtant, peu de sujets ont sucité autant de recherches et de propositions rejetées dans le passé. Qui parmi vous a entendu parler de l'Ekranoplane?
Le Smartfishci-dessous a l'avantage de voler, en maquette. Je n'apprécie pas beaucoup les modèles qui marchent à l'hydrogène, mais on vient à se demander si celui-ci ne pourrait pas fonctionner avec des batteries au lithium.
Sa caractéristique principale est l'hélice carénée, avec l'économie de carburant associée. Je pensais qu'elle avait été brevetée par l'Aérospatiale il y a pas mal de temps, mais ça doit être plus compliqué.
Pourtant, peu de sujets ont sucité autant de recherches et de propositions rejetées dans le passé. Qui parmi vous a entendu parler de l'Ekranoplane?
Le Smartfishci-dessous a l'avantage de voler, en maquette. Je n'apprécie pas beaucoup les modèles qui marchent à l'hydrogène, mais on vient à se demander si celui-ci ne pourrait pas fonctionner avec des batteries au lithium.
Sa caractéristique principale est l'hélice carénée, avec l'économie de carburant associée. Je pensais qu'elle avait été brevetée par l'Aérospatiale il y a pas mal de temps, mais ça doit être plus compliqué.
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.
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Re: Solutions alternatives dans l'aéronautique.
Ca ne prouve pas grand chose. A petite échelle, on peut faire voler n'importe quoi qui ait une hélice, un moteur, et vaguement la forme d'une aile.
C'est pas dit que ce soit facile d'en augmenter la taille.
(C'est joli, la façon dont ça vole. J'imagine que ça augmente le nombre de rapports d'OVNIs autour de la région où c'est testé.)
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- Hydrogène
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Re: Solutions alternatives dans l'aéronautique.
C'est l'inverse, voir la notion de nombre de Reynolds. Un petit résumé bien fait ICI.Krom a écrit : ...
Ca ne prouve pas grand chose. A petite échelle, on peut faire voler n'importe quoi qui ait une hélice, un moteur, et vaguement la forme d'une aile.
C'est pas dit que ce soit facile d'en augmenter la taille.
...
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Re: Solutions alternatives dans l'aéronautique.
Environnement2100 a écrit : Je n'apprécie pas beaucoup les modèles qui marchent à l'hydrogène, mais on vient à se demander si celui-ci ne pourrait pas fonctionner avec des batteries au lithium.
Sachant qu'il faut 100 kg de batteries lithium pour avoir l'énergie d'un kg de kérosène (bon avec un meilleur rendement cela tombe à 30-40 kg) cet avion ne va pas voler loin ... Typiquement, chargé comme un long courrier (qui lui fait 10 000 km autonomie) il va faire 300 km, peut etre ... Car en plus il faut des moteurs électriques de plusieurs MW. Très très lourd ...
Je crains donc meme que cet avion ne puisse décoller : trop lourd.
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- Condensat
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Il faut chercher pas à pas et on ne sait pas vraiment ce qu'on trouve chemin faisant. Sans chercher à faire le tour du monde, ni même comme il est dit dans un autre site sur cette même expérience, ce n'est pas demain qu'on va aller passer une fin de semaine en Tunisie par charter en avion à énergie solaire. Mais enfin il pourrait y avoir, à terme, mille et une solutions entre les extrêmes envisagés.
Voir (si ce n'est déjà quelques part sur Oléocène:
http://www.solarimpulse.com/index-fr39.html
Voir (si ce n'est déjà quelques part sur Oléocène:
http://www.solarimpulse.com/index-fr39.html
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- Condensat
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Ou encore ceci (loin, bien "au dessus" du pic pétrolier?....):
http://www.dailymotion.com/video/x29cur ... ce-en-2012
http://www.dailymotion.com/video/x29cur ... ce-en-2012
- energy_isere
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un planeur électrique !
Ils incluent le cout de la batterie rapporté à son heure d' utilisation.
Contrairement à Transparence, ces étudiants ne font pas l' intox en disant que le plein coute rien !Du lithium et du soufre pour des avions électriques !
Les étudiants de l'Université de Twente et de l'Université Royale de Belfast ont montré que les batteries au lithium-soufre (Li-S) permettent de concevoir des avions électriques capables de voler pendant 4h30
Ces batteries sont actuellement développées par l'entreprise Sion Power à Tucson en Arizona. Elles comportent une anode de lithium. La matière synthétique poreuse de la cathode est constituée d'un mélange de soufre et de sulfure. La charge de la batterie produit une réaction chimique complexe lorsque le Li2S est transformé en polysulfure de lithium. Le composé du soufre S8 reste à la cathode tandis que le lithium migre vers l'anode. La réaction inverse se produit à la décharge. Ce principe n'est possible que dans le cas d'une charge très rapide. La batterie a une durée de vie de 300 cycles de charge et la densité d'énergie est au minimum deux fois plus importante qu'une batterie classique lithium-ion.
Certains moto-planeurs fonctionnent déjà avec des batteries qui se déchargent en 15 minutes. Un avion de quatre personnes pourrait voler avec des batteries Li-S. Les coûts des batteries et de charge peuvent être inférieurs à 30 euros par heure de vol, alors que l'avion de référence 172 Cessna coûte 55 euros d'essence par heure de vol, selon les calculs effectués par les étudiants.
Enerzine
Ils incluent le cout de la batterie rapporté à son heure d' utilisation.
- Thibaud
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Motoplaneur
Malheureusement, Enerzine oublie de préciser qu'il n'existe pas de motoplaneur capable de transporter 4 personnes .
Pour ce qui est du développement de plus-lourds que l'air à propulsion électrique, je rappelle le vol récent, en France, du premier pendulaire sur batteries :
http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?t=5842
Pour ce qui est du développement de plus-lourds que l'air à propulsion électrique, je rappelle le vol récent, en France, du premier pendulaire sur batteries :
http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?t=5842
- Tiennel
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xTL, puis hydrogène restent les solutions technologiques majeures étudiées par tous les avionneurs qui veulent courir dans la catégorie "machin pour transporter rapidement et en toute sécurité plusieurs personnes, en utilisation intensive pendant un quart de siècle minimum"
Je m'étonne que personne ici n'évoque la propulsion par effet catapulte, dont des démonstrateurs jonchent pourtant les salles de classe depuis des décennies.
Je m'étonne que personne ici n'évoque la propulsion par effet catapulte, dont des démonstrateurs jonchent pourtant les salles de classe depuis des décennies.
Méfiez-vous des biais cognitifs
- jimfells
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C'est à l'étude, mais plutôt pour remplacer la poudre dans les obus.Tiennel a écrit :xTL, puis hydrogène restent les solutions technologiques majeures étudiées par tous les avionneurs qui veulent courir dans la catégorie "machin pour transporter rapidement et en toute sécurité plusieurs personnes, en utilisation intensive pendant un quart de siècle minimum"
Je m'étonne que personne ici n'évoque la propulsion par effet catapulte, dont des démonstrateurs jonchent pourtant les salles de classe depuis des décennies.
http://en.wikipedia.org/wiki/Railgun
http://www.imaginascience.com/actualite ... s=1&id=299
Bon le problême serait qu'avec une accélraration de 45000g, mamie risque de défriser ]
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- Condensat
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J'ai hésité à mettre ce lien dans le fil: ULM électrique, mais tout de même, nous ne sommes qu'aux balbutiements de la transformatin du rayonnement solaire en énergie, de même qu'aux balbutiements du stockage "léger" (en poids) de l'électricité. Affaire à suivre (même longtemps...) Voir: (il s'y trouve aussi un autre lien que, je crois, j'avais déjà mis quelque part sur Oléocène)
http://www.lefigaro.fr/sciences/2007110 ... erre_.html
http://www.lefigaro.fr/sciences/2007110 ... erre_.html
- Tiennel
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Un (déjà vieux) projet d'avion à hydrogène chez Tupolev
Le réservoir de carburant a quitté les ailes -qui redeviennent fines - pour se loger juste devant les moteurs. Le volume utile s'en ressent !
Le réservoir de carburant a quitté les ailes -qui redeviennent fines - pour se loger juste devant les moteurs. Le volume utile s'en ressent !
Méfiez-vous des biais cognitifs
- Sylvain
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Airbus et plusieurs partenaires vont étudier l'utilisation d'un kérosène alternatif
15 novembre 2007
Il s'agit de fabriquer du kérosène de synthèse à partir de gaz (GTL - Gas to Liquid).
15 novembre 2007
Il s'agit de fabriquer du kérosène de synthèse à partir de gaz (GTL - Gas to Liquid).
La géologie pétrolière se moque de votre envie de conduire une automobile.