Modérateurs : Rod, Modérateurs
Exact !GillesH38 a écrit :pour le moment, c'est une grosse arnaque de dire ça puisque l'hydrogène est produit à partir de gaz naturel, et sans séquestration. Il vaut bien mieux des bus qui brulent directement le gaz naturel, qui sont d'ailleurs bien moins chers et bien plus courants, comme il se doit.
Je pense que les bus à hydrogène ramènent surtout des électeurs gogos aux maires qui les choisissent.
Vrai, tant que le gaz naturel reste rentable.GillesH38 a écrit :
pour le moment, c'est une grosse arnaque de dire ça puisque l'hydrogène est produit à partir de gaz naturel, et sans séquestration. Il vaut bien mieux des bus qui brulent directement le gaz naturel, qui sont d'ailleurs bien moins chers et bien plus courants, comme il se doit.
Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.
Bonjour,braskc78 a écrit :Je vous avais parlé de mon déménagement à la campagne ... ouf, c'est fait, mais il reste encore pas mal de cartons à ranger.
Si tout est formidable dans mon proche environnement en ce qui concerne les activités commerciales, petits artisans, GAEC, etc ... je déchante en ce qui concerne les transports en commun.
Qu'il n'y ait qu'un car à l'heure, je trouve cela normal, mais que pour parcourir les 20 km qui me séparent de LYON, je sois obligé de payer quasiment 5 €, je trouve qu'on pousse pépé et mémé dans les orties.
20 € pour se faire une descente à deux à la ville, c'est prendre le mec de la cambrousse pour une tourterelle (pigeon). Finalement, tout écolo qu'il est, il prend sa vielle R19 diesel, ce qui est un comble pour un type qui n'a jamais aimé l'auto.
Je pense que le conseil régional doit y trouver son compte et les chauffeurs également :
Personne à prendre aux arrêt, pas de dégradation des cars par les usagers ... ils sont quasiment vide.
Pas de risques d'agression, ce qui évite l'embauche de personnels de sécurité !
Je suis dégoûté ... comme tous les gens du coin.
Tu envisages le problème à l'envers. De tous temps, sauf dans les dernières décennies de la bagnole pour tout le monde et du tout à la bagnole, les hommes ont déménagés là où ils avaient du boulot (ou là où ils espéraient en trouver, cf l'exode rural quand l'agriculture mécanisée n'a plus eu besoin de bras)transhuman a écrit :Pour vivre il faut un boulot. Une fois qu'un couple s'est installé la priorité c'est de conserver son boulot pour subvenir au besoin des enfants. Donc on fait avec la bagnole et les allers retours quotidien à la con.
Quand on a cherché à s'installer mon ex-femme et moi, je ne me souviens plus vraiment de nos salaires (avant l'euro...) mais, sans être pauvres, ce n'était pas non plus la gloire, bac+2 chacuns dans des secteurs faiblement rémunérés. On se disait que Bruxelles c'était déjà trop cher pour nous. Alors on a cherché en province dans l'illusion qu'on allait y gagner. Mais pour que les prix descendent vraiment il fallait s'éloigner d'au moins 30 bornes, et encore, près des gares c'était plus cher. Donc en calculant qu'il nous faudrait sans doute deux voitures, plus les frais, on s'est contenté de plus petit à Bruxelles. A l'époque on y perdait un peu financièrement mais on y gagnait en confort de vie, à éviter les temps de trajet, les embouteillages, le stress de la route etc.transhuman a écrit : Bon ok moi je parlais de couples faisant , au mieux , 2500 € au total allocs comprises et qui ne se partage pas entre Lille et Bruxelles mais plutot entre le bureau de l un et la superette de l'autre, et qui n'ont pas eu d'autre choix , pour que chacun des enfants ait une chambre, de partir à 20 km de Limoges/Perpignan/Nantes/Nimes etc....
Apres pas mal de cogitations , on est forcé de faire un constat d'echec . Le système est dans un impasse . La dynamique et l'inertie fait que meme dans une impasse il ne peut faire demi-tour et ce système n'a pas de marche arrière .transhuman a écrit : De ce que j'en vois c'est parce que la majorité des gens ne voient pas de solution pour eux à court ou moyen terme .
Hélas je ne crois pas voir beaucoup de choses équilibrées au sujet de la voiture. Oleocene est représentatif de la façon de penser , ni pire ni meilleur."A transhuman:
je pense que vous caricaturez les écologistes. La très grande majorité sont bien conscients du fait que pas mal de personnes ne peuvent faire autrement aujourd'hui que de prendre leur voiture pour une partie du trajet."
"Il suffit de voir la part modale des TC dans des zones bien desservies en grande ville pour se rendre compte qu'il y a beaucoup de marge de progression."
C'est surtout que les transports en commun sont perçus de façon assez simpliste pour les pouvoirs publics dans la majorité des villes :"Apres pas mal de cogitations , on est forcé de faire un constat d'echec . Le système est dans un impasse . La dynamique et l'inertie fait que meme dans une impasse il ne peut faire demi-tour et ce système n'a pas de marche arrière .
Les seules solutions ne peuvent etre qu'individuelles "
+1 tout à faitsceptique a écrit :Pour moi, il n'y a pas opposition entre transports en commun et individuels. Ils sont complémentaires.
C'est surtout qu'en zone moins denses ( bref à la campagne et en périphérie des villes ), l'individualisme règne en maitre. Des tas de gens ne se servent pas du covoiturage pour la simple raison qu'ils ne parlent pas et ne connaissent pas ( ou très peu ) leurs voisins.Dans les grands centres urbains denses les TEC sont intéressants. Mais en zone moins dense le transport individuel est plus pratique et moins couteux en terme énergétique et financier. Et les véhicules individuels ont une énorme marge de progression.
Je suis plutot d'accord avec votre post, mais là ça me parait un peu caricatural. Les grandes agglos développent aussi des TC pour les salariés (ainsi par exemple la 1ère ligne de tram à Grenoble ne dessert pas le campus).transhuman a écrit : C'est surtout que les transports en commun sont perçus de façon assez simpliste pour les pouvoirs publics dans la majorité des villes :
- Pourquoi les municipalités ne cherchent elles pas à développer les TC au delà des problèmes de ramassage scolaires ? Dans la plupart des villes les salariés, travaillant en périphérie, ont beaucoup de mal à prendre des TC en dehors des horaires et des trajets associés aux écoles.
Quels types de trajets avez-vous en tête?- Pourquoi les véhicules de TC restent il conçus comme des grandes boites sans aménagements pour les bagages lourds ?
parisse a écrit :...
2/ La grande majorité des particuliers n'a pas conscience du fait que la flambée actuelle des prix du pétrole est structurelle et non conjoncturelle. Donc il n'y a encore pas beaucoup d'adaptation et ce, bien qu'une partie non négligeable de la population des grandes agglomérations se trouve à proximité de lignes de TC correspondant à une partie au moins de leurs déplacements. Il me semble que c'est principalement la congestion routière qui favorise le développement de TC en ville aujourd'hui.
Quels types de trajets avez-vous en tête?[/quote]- Pourquoi les véhicules de TC restent il conçus comme des grandes boites sans aménagements pour les bagages lourds ?