[Automobiles] Voiture à pile à combustible (et hydrogène)

[energy_isere]

On pourra toujours faire du Power to Fuel, et relancer les véhicules thermiques, j'ai bon?

https://www.sciencedirect.com/book/9780 ... er-to-fuel

c'est ce que veut Porsche : https://www.largus.fr/actualite-automob ... 52393.html

[mobar]

On peut aussi utiliser la biomasse et l’electricite pour la transformer en fuel de synthese avec le procede Fisher-Tropsch
Les teutons devraient savoir faire, ce sont eux qui ont invente les carburants de synthese

[Jeuf]

On pourra toujours faire du Power to Fuel, et relancer les véhicules thermiques, j'ai bon?

https://www.sciencedirect.com/book/9780 ... er-to-fuel

Un problème avec cela (que ce soit carburant de synthèse, hydrogène ou n'importe quel système) est que valoriser l'électricité excédentaire se fait avec du matériel couteux en investissement, qui ne peux pas se satisfaire de ne fonctionner que les centaines d'heures par an où elle est largement excédentaire.
Les jours d'hiver où l'élec est tellement exendentaire que la production éolienne doit être en partie effacée, on pourrait valoriser l'électricité avec des moyens qui sont eux peu couteux en investissement : des résistance électriques. Faut le faire à grande échelle pour avoir un prix de l'élec favorable. Les réseau de chaleur qui fonctionnent en cogénération pourraient cesser de bruler de gaz pour faire chaleur+élec, et consommer cette électricité. Ils réduiraient aussi leur injection d'électricité. Mais ça ne marche que pour les exedants en saison de chauffe.

Où est le point de saturation ? bien malin qui peut le dire.

De façon plus générale, je viens d'envisager une piste pour aborder le problème : tracer la monotone des prix de l'élec par année. Exclure ou pas 2022 qui a été très spéciale.
Trouver des résumés des ces monotones, par exemple le ratio entre moyenne et max, ou min et max. On peut voir l'évolution jour par jour de cet indicateur , en année glissante.
Considérer divers pas de temps : heure, jour, semaine. Ajouter des paramètres, au niveau des volumes par exemple, ou encore les pas de temps entre min et max
Voir comment évolue ces ratios. Voir la tendance, s'il y en a.
Ce avant d'investir dans des batteries, ou de l'éolien, ou du solaire, ou de la puissance STEP, ou un électrolyseur, ou des volants d'inertie, ou des moyens d'effacement
bon, je saurai pas vraiment comment traiter tout ça


Tout ça, c'est des problèmes de riches de toute façon. Qui s'interdisent, à juste raison, d'investir dans les centrales à gaz pour assurer l'appoint. Si ça colle pas technico-économiquement, et que finit par se traduire par des effacements non volontaires de certaines alimentation quelques heures par an, personne n'en mourra.
(je dis ça en opposition aux problèmes de pauvre, qui est ne n'avoir l'électricité que quelques heures par jour)

[mobar]

L’utilisation des excedents d’electricite ce n’est pas un probleme bien difficile a resoudre, bien plus facile que les deficits surtout quand ils ne sont pas planifies

Quand on aura trop d’elec structurellement on pourra toujours remplir des stocks de produits energetiques par exemple les aancien gisements de petrole et de gaz

Le probleme actuel des enr, ce n’est pas qu’il y en a trop c’est qu’il n’y en a pas assez

[Jeuf]

Le probleme actuel des enr, ce n’est pas qu’il y en a trop c’est qu’il n’y en a pas assez

ça dépend des moments. Il y a quelques dizaines d'heure par an où il y en a trop sur le réseau européen, et il y en a de plus en plus.

[GillesH38]

le probleme des ressources intermittentes, c'est qu'il peut parfois y en avoir beaucoup trop et parfois pas du tout assez.

[mobar]

Premier point : les enr ne sont pas toutes intermittentes
Second point : les soit disant energies continues sont egalement intermittentes surtout quand on s’y attends le moins, comme le nuke en 2022

Dans la production d’electricite, l’important est de plannifier et de mettre en permanence l’outil de production en coherence avec le besoin voire le besoin avec les capacites de productions

L’avenir demontrera qu’on n’a pas d’autre option que de s’alimenter en energies renouvelables, parce qu’a terme seules celles ci seront disponibles

Juste une question de temps pour que les faits s’imposent a tous

[GillesH38]

Premier point : les enr ne sont pas toutes intermittentes

c'est pour ca que j'ai dit "le problèmes des ressources intermittentes" et pas "le problème des EnR" ...

[mobar]

Toutes les énergies sont peu ou prou intermittences que ce soit pour des raisons inhérentes à leur nature ou pour des nécessités d'entretien, de panne, de conditions extérieures, voire de sabotage

Les énergies dont ont sait prévoir l'intermittence sont en un sens plus sures que celles dont l'intermittence est aléatoire voire imprévisible alors qu'on les imagine sures et fiables

[GillesH38]

ces problèmes sont particuliers à chaque installation et ne concernent pas l'ensemble ou une grande partie du parc contrairement à l'intermittence naturelle.

[energy_isere]

Près de Lyon, HYmpulsion ouvre sa cinquième station hydrogène

25.04.2024 MICHAËL TORREGROSSA



Située sur le territoire de la métropole lyonnaise, la station hydrogène HYmpulsion de Vénissieux a été officiellement inaugurée ce jeudi 25 avril. Il s'agit de la cinquième station de l'opérateur.

HYmpulsion poursuit la construction de son écosystème en région Auvergne-Rhone Alpes avec l’inauguration d’une nouvelle station à Vénissieux, en banlieue lyonnaise. Représentant un investissement total de 2.5 millions d’euros, l’installation a été en partie financée par l’ADEME. Dotée d’une capacité de distribution de 350 et 700 bars, elle dispose d’une capacité de 400 kilos par jour.

Vénissieux est la cinquième du réseau HYmpulsion. Elle complète celles déjà en service à Clermont-Ferrand (63), Saint-Priest (69), Chambéry (73) et Moûtiers (73). Avec le déploiement à venir d’ici fin 2024 d’une station à l’aéroport de Lyon Saint Exupéry, la métropole lyonnaise comptera trois stations en service d’ici à la fin de l’année.

Pour rappel, les déploiements réalisés par HYmpulsion s’inscrivent dans le cadre du projet Zero Emission Valley. Porté par la Région Auvergne-Rhône-Alpes, celui-ci vise à accompagner le développement d’un écosystème hydrogène régional. Le déploiement de plus d'une quinzaine de stations est prévu ainsi que l’accompagnement à l’achat de 400 véhicules légers et utilitaires et de 80 poids lourds à hydrogène, dont 50 autocars rétrofités.

https://www.h2-mobile.fr/actus/metropol ... hydrogene/