Bulles financiéres, la décennie 2010.

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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energy_isere
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Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par energy_isere » 30 déc. 2009, 19:19

Nous terminons la décennie 2000, qui a été riche en crises et bulles financiéres.
Rassurez vous la décennie suivante sera tout aussi riches en évenements de ce genre. :mrgreen:
Une décennie de bulles financières et la fête continue :

Associated Press le 30/12/2009

La décennie qui s'achève aura été marquée par la formation et l'explosion spectaculaires des bulles financières, de la folie "point-com" de l'Internet à celle des subprimes qui ont plongé le monde dans la crise. Et la décennie qui s'annonce prend déjà la même voie.

Peu importe apparemment pour les fonds d'investissements, traders et autres spéculateurs que l'indice Standard & Poor's 500 des principales sociétés cotées à Wall Street ait reculé de 23% depuis l'année 2000, ou que la valeur globale des actions ait plongé d'environ 2.500 milliards de dollars (environ 1.742 milliards d'euros) en dix ans de création et destruction de bulles.

Ces bulles résultent d'un savant mélange d'orgueil, de démesure, d'avidité et d'ignorance. Aveuglés par de nouveaux produits et montages financiers promettant abondance d'argent facile, les investisseurs ont abandonné toute prudence.

Ils ont misé sur des sociétés Internet sans s'inquiéter de l'absence de plan commercial, ou spéculé sur l'immobilier sans songer aux conséquences des saisies. L'effondrement de l'immobilier aux Etats-Unis en 2007 a ébranlé tout le chateau de cartes, plongeant le monde dans une crise économique et financière dont il commence à peine à émerger.

Et le manège tourne toujours: les traders profitent aujourd'hui des taux d'intérêts très bas de la Réserve fédérale américaine, la Fed, destinés à relancer l'économie, pour gagner de l'argent avec tous les produits, des titres aux matières premières comme l'or, valeur refuge contre l'inflation. La prochaine bulle est-elle déjà en train de se former?

Certains analystes notent que l'indice S&P 500, après avoir sombré à son plus bas depuis 12 ans, a bondi de 68,9% cette année, réalisant sa meilleure performance depuis les années 1930. L'or aussi est suspect, avec une progression de 24%, à plus de 1.098 dollars l'once, et l'on peut s'inquiéter de l'engouement pour les marchés émergents comme la Chine, où la bourse de Shanghaï a gagné 76,4% en un an.

Mais c'est ainsi que fonctionnent les marchés, soulignent les analystes: l'ambition abolit le jugement et la plupart des investisseurs qui ont survécu aux catastrophes oublient vite les leçons des excès passés. Et les 3.200 milliards de dollars (2.230 milliards euros) des fonds communs de placement qui attendent d'être investis sur les marchés, selon le cabinet iMoneyNet, devraient alimenter encore bien des bulles.

"La nature humaine ne change pas. Les mécanismes du marché changent, mais la peur et la cupidité humaine resteront comme elles sont pour des décennies et des siècles", prédit David Darst, chef de la stratégie d'investissement chez Morgan Stanley Smith Barney à New York.

Pour éviter d'exploser avec la bulle, les analystes financiers recommandent de diversifier ses investissements, les surveiller, et se méfier des valeurs hyper-performantes, qui perdront tout autant si elles s'écroulent.

Le président de la Fed, Ben Bernanke, soulignait lui-même le mois dernier que les taux d'intérêt bas risquaient de nourrir de nouvelles bulles financières. Il a cependant affirmé ne pas en voir de signe précurseur pour le moment, tout en reconnaissant qu'il était "extraordinairement difficile" de les repérer à un stade précoce.

Simon Laing, directeur chez Newton Investment Management à Londres, constate que les investisseurs utilisent effectivement l'argent emprunté à bas taux aux Etats-Unis et en Europe pour spéculer sur les autres marchés dans le monde. "On a vécu des décennies de bulles mais je crois qu'on suit toujours dans le même scénario", conclut-il.

Quincy Krosby, responsable de la stratégie des marchés chez Prudential Financial, ne se fait guère d'illusion non plus. Les instances de régulation ont pris des mesures "révolutionnaires" pour limiter la prise de risque, dit-il, mais "ils jouent dans un monde où ce sont les traders professionnels qui l'emportent".
http://www.boursorama.com/international ... 8cb31d7e58

Place maintenants aux bulles de la future décennie.

Je pense qu' on pourrais commencer par une bulle de l' Immobilier en Chine.
La bulle immobilière est-elle prête à éclater en Chine ?
http://french.peopledaily.com.cn/Horizon/6843873.html

Ensuite des petites bubules liées aux marchés des permis quota de CO2 est à prévoir, surtout si l' administration Obama parvient à imposer ca aux USA, Goldman Sachs est certainement déjà en enbuscade.
http://aerobarfilms.over-blog.com/artic ... 48087.html

Mais notre favori sur la ligne de départ est bien sur une jolie bulle spéculative sur le prix du pétrole à l' image de celle qui s' est déjà produite à l' été 2008. :)

On observera aussi ce qui pourrait se passer sur des bulles bien ciblées sur quelques "terres rares". voir la fin de : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 53#p262353

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par FOWLER » 30 déc. 2009, 20:27

Reste juste à esperer que ce soit encore un sujet de plaisanterie en 2020..... :?
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
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Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
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J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par nemo » 31 déc. 2009, 01:28

FOWLER a écrit :Reste juste à esperer que ce soit encore un sujet de plaisanterie en 2020..... :?
Ça dépend pour qui. Même aujourd'hui ça ne fait pas rire ceux qui ont perdus leur maison ET leur économie. Ce sera pareil dans 10 ans certain rirons d'autre non.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
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"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par ~~sylvain~~ » 31 déc. 2009, 02:11

en 2020 les zygomatiques seront atrophiés
pour le PO: vous savez?....
alors quels sont vos projets ?
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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par loup romain » 01 janv. 2010, 10:24

la décennie qui vient risque d'être celle de la bulle finale....
La bulle capitaliste ou la bulle démocratique ou la bulle démographique
Faut il rappeler que le capitalisme démocratique ne peut supporter l'absence de croissance et que la décroissance est devenue inéluctable !

Ou bien le capitalisme meurt
ou bien le capitalisme survit dans une version de acroissance ou décroissance, en gros retour à un néoesclavagisme ou néoféodalisme
ou bien on sucre 90 % de la population humaine pour relancer une nouvelle bulle, en effet plus que 600 millions de personnes, et une production même à 60 millions de barils de pétrole sera suffisante pour une petite période de croissance....

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par ~~sylvain~~ » 01 janv. 2010, 12:22

ou alors 15mbj et la population adéquoite
pour le PO: vous savez?....
alors quels sont vos projets ?
oléotransition

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par kercoz » 01 janv. 2010, 12:40

~~sylvain~~ a écrit :ou alors 15mbj et la population adéquoite
+1 mais avec une nuance : POPULATION ACCEDANTE .
La variable sera la demande par la pédale population accédante a l'energie.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par energy_isere » 08 janv. 2010, 14:53

Notre cher 1er ministre y pense aussi !
Fillon met en garde contre "l'économie de bulle", terreau d'une nouvelle crise :

AFP le 08/01/2010

Le Premier ministre français François Fillon a mis en garde vendredi contre "l'économie de bulle", terreau possible d'une "prochaine crise" et appelé à une régulation monétaire plus conforme à la réalité économique.

"A présent, notre priorité doit être de conjurer l'économie de bulle et d'éviter à tout prix le retour au +business as usual+", a déclaré dans une salle à moitié vide le Premier ministre en clôture du colloque "Nouveau monde, nouveau capitalisme" organisé par son ministre de l'Immigration Eric Besson.

"La spéculation financière et immobilière repartant de plus belle; la finance reprenant sa position hégémonique sur la production; le court terme redevenant le seul horizon; la coopération internationale se délitant comme un château de cartes. Si tout ceci revient, alors tout ceci alimentera la prochaine crise qui serait sûrement la dernière", a prévenu M. Fillon.

Pointant du doigt les "poisons et délices" du capitalisme qu'il faut "conjurer", il a notamment évoqué la parité monétaire.

"Il faut faire en sorte, a-t-il exhorté, que les parités monétaires reflètent davantage les fondamentaux économiques. De telles distorsions perturbent l'allocation des ressources et la division du travail au niveau mondial".

"Elles créent du chômage et elles finiront par nourrir le populisme et la démagogie", a estimé M. Fillon qui a ainsi souhaité que "la régulation du marché des changes" soit "intégrée dans l'agenda du G20".
http://www.boursorama.com/international ... 6400b28882

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par mrlargo » 08 janv. 2010, 15:52

Si tout ceci revient, alors tout ceci alimentera la prochaine crise qui serait sûrement la dernière", a prévenu M. Fillon.
:shock: il a dit cela ???
La différence entre l’amour et l’argent, c’est que si on partage son argent, il diminue, tandis que si on partage son amour, il augmente. L’idéal étant d’arriver à partager son amour avec quelqu’un qui a du pognon.
(Philippe Geluck)

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par sylva » 08 janv. 2010, 15:58

sans doute qu'après cette "dernière" crise ils réformeront enfin le système bancaire et monétaire dans le sens d'AJH pour le rendre vertueux... :-" :^o
et après, plus de crises !!! :mrgreen:
(mais alors, pourquoi pas tout de suite ? puisqu'ils ont l'air de s'en rendre compte ??)
La Terre est bleue comme une orange. Paul Eluard
Il n'y a que la fiction qui dise le vrai. Vladimir Nabokov
Un écran, ça empêche de voir ; c'est sa fonction.

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par Alter Egaux » 08 janv. 2010, 16:08

mrlargo a écrit :
Si tout ceci revient, alors tout ceci alimentera la prochaine crise qui serait sûrement la dernière", a prévenu M. Fillon.
:shock: il a dit cela ???
La dernière avant 2012 ? :lol:
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par sidonie » 08 janv. 2010, 19:31

Alter Egaux a écrit :
mrlargo a écrit :
Si tout ceci revient, alors tout ceci alimentera la prochaine crise qui serait sûrement la dernière", a prévenu M. Fillon.
:shock: il a dit cela ???
La dernière avant 2012 ? :lol:
Fillon c'est pas celui qui s'y colle pour lâcher des trucs du même style ? si je me souviens bien on a eu "les caisses de l'Etat son vides" :lol:

Après une telle déclaration l'Etat viendra quand même nous chanter que personne ne pouvait prévoir à l'avance l'éffondrement mondial bancaire et que personne n'avait rien vu venir.

A moins qu'il s'agisse de sa dernière crise à vivre en tant que membre du gouvernement ? sa fin serait-elle aussi programmée ? :mrgreen:

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par ~~sylvain~~ » 08 janv. 2010, 22:13

il me semble que la formule "la prochaine crise sera la derniere " est de moi!!! :shock: :evil:


:-s fillon! voleur!







aprés contrôle je dois bien avouer que je n'avais pas exactement dit ça:
la prochaine crise sera la crise de trop
qu'à la prochaine crise financière tout s'écroulera en quelques mois
Vous verrez que la prochaine remontée du baril à 150/200 € fera éclater une nouvelle bulle
mais il est bien informé le bougre!!! :evil:

et puis le catastrophisme , c'est ma marque de fabrique ! je ne suporte pas qu'on pompe mes formules!!!



je suis dehors :-D
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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par energy_isere » 14 janv. 2010, 18:10

Dans la revue Capital :
Au secours, les bulles spéculatives reviennent !
Incroyable ! A peine un an après la crise des subprimes, les spéculateurs recommencent à mettre le feu aux ­marchés. Au risque de nous replonger dans le chaos…


Marc Fiorentino, patron d’Euroland Finance, ne s’en cache même pas : il passe ses journées à buller. «En ce moment, je mise tout sur la Bourse de São Paulo», confesse-t-il entre deux coups de fils survoltés. On le comprend : depuis janvier, les actions brésiliennes cassent la baraque (+ 65%), tout comme celles de Bombay, de Shanghai et de Buenos Aires. Et ce n’est sûre­ment qu’un début, car les investisseurs, attirés par les profits faciles, placent en moyenne plus de 150 milliards de dollars par mois sur ces marchés. «Si elles ne ­désenflent pas, ces nouvelles bulles ­spéculatives risquent d’aboutir à un désastre», prévient Patrick Artus, de Natixis.

Encore ! On croyait pourtant en avoir fini avec ces maudites baudruches financières qui sèment régulièrement la pagaille dans notre système économique. Après l’explosion cataclysmique de celle des subprimes à l’automne 2008, les grands argentiers de la planète ne nous avaient-ils pas promis de leur faire la peau ? Eh bien, c’est raté. Non seulement les bulles n’ont pas disparu du paysage, mais elles se sont multipliées ces derniers mois comme dans une casserole de chewing-gum : le cours du cuivre a grimpé de 110% depuis janvier, celui du sucre a bondi de 87%, le baril de pétrole est passé de 40 à 80 dollars, l’or pulvérise ses records (il a dépassé les 1 100 dollars l’once à New York début novembre), les prix de l’immobilier de luxe chinois galopent de 3% par mois et le marché de l’art lui-même s’est remis à flamber comme une bougie de Noël… «Une fois qu’elles sont lancées, il est très difficile d’arrêter ces spirales infernales», avertit Elyès Jouini, vice-président de l’université Paris-Dauphine.

.............

page4 :
Certes, toutes ne sont pas aussi redoutables que celle des subprimes. Beaucoup gonflent en effet sur des marchés de petite taille et ont donc peu de chances de s’étendre au système financier dans son ensemble. C’est le cas, par exemple, de l’explosion des Bourses des pays émergents, potentiellement déstabilisatrices pour les économies locales, mais qui devraient finir par s’évaporer sans entraîner de récession.
D’autres bulles risquent, par contre, d’avoir des conséquences ravageuses. A commencer, bien sûr, par celle des matières premières. «Une remontée trop rapide du pétrole au-dessus de 100 dollars le baril plomberait la reprise», prévient Gaël Giraud, de l’Ecole d’économie de Paris. Plus dramatique encore, la flambée des cours des denrées agricoles, notamment des céréales et du riz, va sans doute précipiter des millions de personnes dans la famine. On l’a un peu oublié, mais, début 2008, la spéculation alimentaire avait déjà provoqué de violentes émeutes de la faim dans 35 pays d’Asie, d’Amérique du Sud et d’Afrique. L’Onu ­redoute qu’elles se reproduisent en 2010.
.........
http://www.capital.fr/enquetes/economie ... ent-468898

Attention il y a un index à parcourir pour voir les 5 pages de l' article.

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Re: Bulles financiéres, la décennie 2010.

Message par Alter Egaux » 14 janv. 2010, 18:21

energy_isere a écrit :par celle des matières premières. «Une remontée trop rapide du pétrole au-dessus de 100 dollars le baril plomberait la reprise»,
La reprise des marchés financiers, car la reprise de l'économie, il faudra repasser...
Certes, en Chine, on produit autant de merde...

Ceci dit, à avoir autant donner de frics aux banques, il ne fallait pas s'attendre à autre chose qu'une bulle. Il aurait mieux fallu distribuer l'argent directement aux foyers endettés, pour qu'il conserve au moins leur logement et leur dignité.

Car de dignité chez les traders et banquiers, point il y en a...
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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