Emprunt, credit, et croissance

[AJH]

Le préteur lui renonce à une consommation immédiate en compensation d'une consommation un peu supérieure dans le futur.

Une banque qui monétise une créance (60% de tous les prêts), c'est à dire qui crée (ou"fabrique") de la monnaie pour te la prêter, ne renonce à aucune consommation.
Les prêts sur épargne préalable (environ 40% de tous les prêts) correspondent effectivement au renoncement d'une consommation immédiate pour le prêteur

Il faudrait aussi voir quel % de ces 40% correspondent à des avoirs qui de toutes façon ne seront jamais consommer car correspondant a des richesses trop importante pour être jamais épuisé grâce à la magie des intérêts...

Les "masses monétaires" correspondent à des définitions précises de "liquidité" . En gros, tout ce qui est placé à moins de 2 ans c'est de la monnaie, ce qui est à plus de 2 ans c'est du patrimoine ( voir http://monnaie.wikispaces.com/Agr%C3%A9gats )

Mais je ne saurais pas répondre précisément à ta question, je le reconnais.

[nemo]

Mais je ne saurais pas répondre précisément à ta question, je le reconnais.

Un simple ordre d'idée est le bien venu.

[AJH]

Mais je ne saurais pas répondre précisément à ta question, je le reconnais.

Un simple ordre d'idée est le bien venu.

Vraiment, je ne vois pas comment te répondre et je ne connais aucune étude qui aurait soulevée cette question.
Les limites de ce qui est "monnaie" et "pas monnaie" sont très peu naturelles . Exemple; un titre à échéance 24 mois est comptabilisé en monnaie (agrégat M3), mais un titre à échéance 24 mois et un jour ne l'est plus (c'est classé en "patrimoine", comme l'immobilier ou les actions d'ailleurs).
En plus, il y a de la monnaie qui est prêtée en dehors du système bancaire, et pour celle là il n'y a évidemment que peu de statistiques

Tout le système (capitaliste) est basé sur l'intérêt, ou le revenu du capital (dividendes, loyers, plus values, etc)...
L'affirmation 40/60 est possible sur la monnaie qui transite par le système bancaire seulement (le calcul est ici : http://monnaie.wikispaces.com/Contrepar ... la+monnaie )

Désolé de ne pouvoir aller plus loin.

[GillesH38]

1) Les prêts, on ne les rembourse pas en nature, mais en monnaie. C'est la quantité de monnaie disponible qui compte, c'est pour cela que l'inflation aide à rembourser les dettes.

rembourser ses dettes grace à l'inflation, c'est juste une forme subtile de vol non ?

[mobar]

1) Les prêts, on ne les rembourse pas en nature, mais en monnaie. C'est la quantité de monnaie disponible qui compte, c'est pour cela que l'inflation aide à rembourser les dettes.

rembourser ses dettes grace à l'inflation, c'est juste une forme subtile de vol non ?

Le vol c'est une notion réservée aux individus, les états eux, font de la gestion de crise!

C'est comme le meurtre et l'assassinat, pour un état ça s'appelle la guerre, ou plutôt la Défense.

La sémantique, toujours la sémantique!

[FOWLER]

Quelque fois, dans un élan sublime, la pègre vient au secours des états.

Alors, il n'y a plus de mots...

http://www.pauljorion.com/blog/?p=6292

[nemo]

En ces temps quelque peu messianique les masques tombent... "Il faut que le scandale arrive..."

[kercoz]

Sur Fr Inter /Mermet. aujourd'hui.
Un décroissant anar raconte sa methode de lutte contre l'économie : Il a emprunté 400 000 euros a 39 banques et s'est mis volontairement en impossibilité de rembourser apres avoir redistribué les tunes . Seulement 6 banques le poursuivent , a fait 2 mois de prison et depuis 8 mois , n'a plus de nouvelles ......
Il pose ce principe comme une démarche politique de lutte puisqu'il n'a enfreint aucune loi.

[Patrik]

La mise délibérée en faillite personnelle est pénalement répréhensible....

[Alter Egaux]

Un décroissant anar raconte sa methode de lutte contre l'économie : Il a emprunté 400 000 euros a 39 banques et s'est mis volontairement en impossibilité de rembourser apres avoir redistribué les tunes . Seulement 6 banques le poursuivent , a fait 2 mois de prison et depuis 8 mois , n'a plus de nouvelles ......

Les grecs devraient essayer la méthode, pour voir...

[GillesH38]

Sur Fr Inter /Mermet. aujourd'hui.
Un décroissant anar raconte sa methode de lutte contre l'économie : Il a emprunté 400 000 euros a 39 banques et s'est mis volontairement en impossibilité de rembourser apres avoir redistribué les tunes . Seulement 6 banques le poursuivent , a fait 2 mois de prison et depuis 8 mois , n'a plus de nouvelles ......
Il pose ce principe comme une démarche politique de lutte puisqu'il n'a enfreint aucune loi.

dans un pays dépourvu de fossiles, et sans doute moins policé, il aurait peut etre fini dans un fossé avec une balle dans la nuque , ou pendu à un arbre, aussi....

[paradigme]

En fait il a fait ce que presque toutes les entreprises font elles vendent mais elles ont quasiment toutes des dettes qu'elles ne remboursent jamais, le système tient un moment comme ça, des décennies, puis les banques font faillites, puis ce sont les états, aujourd'hui on arrive à la dernière étape. Ce mec n'est pas un anar c'est un entrepreneur comme les autres sauf que lui donne l'argent alors que les autres s'évertuent à détruire la planète et l'humain .

Sur Fr Inter /Mermet. aujourd'hui.
Un décroissant anar raconte sa methode de lutte contre l'économie : Il a emprunté 400 000 euros a 39 banques et s'est mis volontairement en impossibilité de rembourser apres avoir redistribué les tunes . Seulement 6 banques le poursuivent , a fait 2 mois de prison et depuis 8 mois , n'a plus de nouvelles ......
Il pose ce principe comme une démarche politique de lutte puisqu'il n'a enfreint aucune loi.