Sortie de crise en vue ?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Cloverfield Alone » 16 oct. 2009, 18:46

Salut,

Neal Gabler dépeint la nation américaine très durement et se montre très septique sur son avenir:

Une nation qui ne tolère aucune critique, une nation qui se sent toujours supérieure à toute autre, une nation qui doit être flattée sans cesse et n’affronte pas la vérité, une nation dont les individus croient qu’ils bénéficient d’une forme d’exonération morale et de sagesse particulière, une nation dépourvue d’humilité est une nation promise à quelque calamité. » Neil Gabler se désole de l’inoxydable sentiment de supériorité qu’entretient la nation américaine et des très probables déconvenues qu’il augure.
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2843
« Taxed Enough Already »

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Alter Egaux » 17 oct. 2009, 00:34

La sortie de la crise, c'est pour quelques parasites dit "traders"... Point barre.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Patrik » 17 oct. 2009, 09:31

Et encore, à la lecture de cet article, http://www.housingwire.com/2009/10/09/w ... tion-arms/, ça me parait encore compromis pour de longues années.

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par energy_isere » 17 oct. 2009, 11:26

Patrik a écrit :Et encore, à la lecture de cet article, http://www.housingwire.com/2009/10/09/w ... tion-arms/, ça me parait encore compromis pour de longues années.
ca dit qu' il y aura aux USA environ 7 millions de maison saisies d' ici à 2014.

Ca avait été aperçu les bréves de contreinfo hier.
Immobilier US : Wells Fargo prévoit 7,2 millions de saisies d’ici 2014 et Fitch anticipe 60-70% de pertes sur les emprunts à taux ajustable (Housing Wire)

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par navidad » 17 oct. 2009, 12:32

Une sortie de crise avec un budget 2010 qui pour 1€ de recette prévoit 2€ de dépenses, ça me faire plutôt sourire.

Les libéraux doivent réussir à faire rire Georges Marchais dans sa tombe.

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Alter Egaux » 17 oct. 2009, 13:37

Morad El Hattab, conseiller en stratégie financière, annonce les pires catastrophes financières en début d'émission de Ce soir ou jamais du Jeudi 15 octobre 2009 :
- arrivé à 4000 points puis effondrement
- crise des crédits immobiliers,
- crise des cartes de crédits,
- crise sur l'immobilier commercial,
- crise des crédits hypotécaires à taux variables

Bref, la totale.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par navidad » 17 oct. 2009, 18:48

Alter Egaux a écrit :Morad El Hattab, conseiller en stratégie financière, annonce les pires catastrophes financières en début d'émission de Ce soir ou jamais du Jeudi 15 octobre 2009 :
- arrivé à 4000 points puis effondrement
- crise des crédits immobiliers,
- crise des cartes de crédits,
- crise sur l'immobilier commercial,
- crise des crédits hypotécaires à taux variables

Bref, la totale.
Reste à voir si à 2500 pts il avait déjà prédit le retour à 4000pts :oops:

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par navidad » 17 oct. 2009, 19:05

Pierre M. Boriliens a écrit :C'était difficile de prévoir que des bombardiers allaient décoller pour arroser les banques de biffetons... 8-)
C'est quand même plus facile à prévoir quand le CAC atteint les 3900.

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par FOWLER » 17 oct. 2009, 20:26

Mais le monde n'a pas besoin que la bourse se casse la figure pour se barrer en sucette,

Les gens sont comme les passagers d'une voiture fracassée sur un pylone
Qui regardent le compteur de vitesse bloqué à 160 en se disant "mais quand va-t-il enfin passer à zéro ?"

Ce n'est plus la question la plus urgente.....
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

http://www.les-pieds-sur-terre.info

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Pura Vida » 19 oct. 2009, 14:24

Pierre M. Boriliens a écrit:

""Qu'il risque d'atteindre 4000 ? Oui, certes ! Mais que ça allait remonter à partir de 2500, ça, je pense, c'était difficile à prévoir, et les bombardiers furtifs pleins de biffetons n'y sont pas pour rien...""

Marc Fiorentino, lui, et toute chose bien comprises par ailleurs (surtout par lui), avait prédi début 2009 le CAC à 4500 pour l'automne (qui n'est pas encore fini). "Pas mal non?" Même si on sait que c'est un montage pipo, mais un pipo qui permet à quelques petits groupes très restreints de "gagner" jusqu'au dernier centimètre au bord de la falaise... Et même de repousser le bord de la falaise...

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par sceptique » 19 oct. 2009, 18:10

Pura Vida a écrit : Même si on sait que c'est un montage pipo, mais un pipo qui permet à quelques petits groupes très restreints de "gagner" jusqu'au dernier centimètre au bord de la falaise... Et même de repousser le bord de la falaise...
Dans le dessin animé Bib-bip et Vil Coyote, ce dernier fait encore plus fort : il dépasse largement le bord de la falaise. Suffit de ne pas regarder en bas ! :-D
C'est après que les choses se gâtent :-(

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par hyperion » 20 oct. 2009, 13:35

Chine: recettes fiscales de septembre en hausse de 33% en un an
Pour les trois premiers trimestres de l'année, les recettes fiscales ont dépassé 5 150 milliards de yuans, en progression de 5,3% sur la même période de 2008.
http://french.cri.cn/781/2009/10/16/302s203143.htm
et aussi
Avec la sortie de crise, la politique économique pénètre en "terre inconnue ". Les décisions du G20 de Londres sont restées lettre morte ; la réforme de la régulation financière est à l'arrêt ; le coeur de la finance est inchangé.
baverez

tjs plus de flexibilité ,de competitivité en particulier pour la france semble les seuls remèdes. mais l'allemagne la chine ou le japon sont -ils tellement plus attractifs?
finalement cette crise est analysée uniquement comme une bataille géopolitique et economique dans le cadre de la mondialisation.
absolument pas comme les prémisses d'un changement de mode de vie ou d'une relocalisation
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique

Yves
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par Yves » 23 oct. 2009, 12:33

"Sortie de crise en vue ? Ahh ben non ..."

L'économie britannique reste en récession, contrairement aux attentes

L'économie britannique a ainsi enregistré son sixième trimestre successif de repli.

En tout, le PIB s'est replié de 5,9% depuis son entrée en récession au deuxième trimestre 2008, et c'est la plus longue période de contraction de l'activité économique enregistrée par l'ONS depuis le début du calcul de cette statistique, en 1955.

C'est une déception pour les économistes, qui tablaient en moyenne sur une progression de 0,2% du PIB sur le trimestre.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par navidad » 26 oct. 2009, 14:32

Issu du site gauchiste Boursorama
L'Allemagne fait un pari risqué sur la croissance, le seul possible :


La nouvelle équipe au pouvoir à Berlin a annoncé son choix ce week-end: elle va laisser filer les déficits pour se concentrer sur la stimulation de la croissance. Un arbitrage risqué, mais le seul possible aux yeux de nombreux économistes.

Pour la nouvelle coalition entre les conservateurs d'Angela Merkel (CDU/CSU) et les libéraux du FDP, des finances publiques en déroute sont le prix à payer pour soutenir la relance de l'économie. Et une fois la croissance retrouvée, le reste suivra, selon ce raisonnement, avec plus d'emplois créés, plus de personnes et d'entreprises qui gagnent de l'argent et paient des impôts, ce qui permettra, graduellement, de combler les trous.

A partir de 2011, des baisses d'impôts de 24 milliards d'euros par an vont se traduire par un manque à gagner fiscal de même ampleur. Le nouveau ministre des Finances Wolfgang Schäuble a admis dimanche que la perspective d'un budget équilibré était "une utopie" pour les quatre ans à venir. L'an prochain, Berlin devrait emprunter quelque 90 milliards d'euros.

Le calcul que fait le nouveau gouvernement est risqué, a reconnu la chancelière lundi. "Il n'y a pas de garantie pour que cela marche", a-t-elle dit devant les cadres de son parti, à propos de la décision de "prendre un chemin qui mise tout sur la croissance" en laissant de côté l'orthodoxie budgétaire.

Ce sont en premier lieu "les foyers à petits et moyens revenus et les familles avec enfants" qui vont profiter de la générosité de l'Etat, selon le programme de gouvernement, notamment par l'instauration d'un nouveau barème fiscal.

Mais "quand on soutient la consommation des familles, toute la question est de savoir si l'argent est vraiment dépensé, ou si les familles n'en épargnent pas la plus grande partie", prévient Klaus Zimmermann, président de l'institut de recherche économique DIW. Le taux d'épargne des Allemands est depuis des années l'un des plus élevés des pays occidentaux.

Toutefois pour nombre de ses confrères, la nouvelle équipe n'a pas vraiment le choix, et ce pas seulement à cause de ses promesses électorales. "Réduire les impôts maintenant et consolider le budget plus tard, c'est le bon ordre pour faire les choses", commente ainsi Dirk Schumacher, économiste chez Goldman Sachs, alors que l'économie allemande est convalescente de sa pire crise depuis plus de 50 ans.

La banque Unicredit pour sa part baptise le programme de la nouvelle coalition de "politique Tina", des initiales de "There Is No Alternative" (il n'y a pas d'autre solution). "Réduire les dépenses publiques dès l'an prochain alors que le chômage va augmenter n'a aucun sens", argumente son analyste Andreas Rees, cela reviendrait à "jouer à la roulette russe avec, potentiellement, des effets dévastateurs sur la croissance et l'emploi".

Pour lui, soutenir la consommation des ménages est primordial parce que, même si les commandes à l'industrie allemande semblent rebondir quelque peu, les exportations, moteur traditionnel de l'économie, "pourraient être à nouveau touchées l'an prochain quand les aides conjoncturelles auront cessé dans beaucoup de pays" et l'économie devra alors pouvoir s'appuyer sur l'ardeur des foyers allemands à faire des emplettes.

Pour Eckart Tuchtfeld de Commerzbank, la politique esquissée samedi "semble à même d'éclaircir les perspectives de croissance". Mais, tempère l'analyste, "une impulsion de taille pour la croissance à moyen terme est improbable". Or, a calculé M. Rees d'Unicredit, c'est d'une croissance annuelle moyenne du Produit intérieur brut (PIB) de 4,5% dont aurait besoin l'Allemagne pour réduire sa dette à un niveau jugé acceptable par Bruxelles d'ici 2020.
C'est très proche de mon analyse.

Le plan de relance de l'économie, est hypothétique, car le plan de relance est surtout un plan de relance de la dette.
Si la relance de l'économie échoue (ce qui fait parti des choses possibles), il nous restera la dette (bien supérieure à l'avant crise)....

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stephp
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Re: Sortie de crise en vue ?

Message par stephp » 29 oct. 2009, 15:18

Finit la crise, terminée, à telle point que l'on se rendrait à peine compte qu'une crise eu lieu. Quelle crise d'ailleurs ?
Heureusement que Boursorama est là pour nous rassurer :lol: :lol: =D>

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... f98120d3b5

Tout va pouvoir recommencer comme avant :shock: :-D :-D
"On ne règle pas un problème en utilisant le système de pensée qui l'a engendré" A. Einstein

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