[Crise] La submersion du Japon

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par energy_isere » 30 déc. 2013, 10:54

La baisse du yen inquiète Pékin et Séoul

Reuters 30/12/2013

L'inquiétude est de plus en plus palpable à Pékin et à Séoul où l'on craint que la baisse du yen, favorable aux groupes exportateurs japonais, ait des conséquences sur les économies chinoises et sud-coréennes.

Alimentée par la politique interventionniste japonaise, qui vise à sortir l'archipel nippon de l'enlisement économique, la baisse du yen est désormais publiquement évoquée par les responsables chinois et sud-coréen soucieux de voir leurs produits désavantagés sur les marchés mondiaux.

S'ils ont jusqu'à présent évité de prendre des mesures directes pour maintenir leur compétitivité, notamment par des rachats massifs de dollars, Chinois et Sud-coréens pourraient se décider à intervenir si leurs exportations venaient à plonger.

"Le Japon va chercher à maintenir sa croissance en dopant ses exportations grâce à la dépréciation du yen", a souligné Xu Shoashi, président de la Commission du Développement national et de la Réforme lors d'une réunion avec le ministre sud-coréen des Finances.

"C'est une politique qui pénalisera la Corée du Sud et la Chine et qu'il faut dès lors surveiller de près", a-t-il poursuivi.

Le yen est tombé lundi à un plus bas de cinq ans contre le dollar et il affiche une baisse de plus d'un quart de sa valeur au cours des 15 derniers mois.

Au contraire, le yuan et le won ont progressé cette année contre le billet vert.

La baise du yen est de surcroît alimentée par des opérations dites de "carry trade" encouragées par la faiblesse des taux japonais qui incite de nombreux investisseurs à emprunter en yen avant d'investir sur les marchés étrangers.
http://www.capital.fr/bourse/actualites ... oul-898937

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par mobar » 30 déc. 2013, 12:40

epe a écrit :
Cela signifie que le Japon restera très dépendant des importations d'énergie, et que la hausse des revenus tirés des exportations grâce à l'affaiblissement du yen ne suffira pas à inverser le déficit commercial
Je vous laisse imaginer la France sans nucléaire (ni gaz de schistes)...

On ne l'a pas seulement imaginé, on l'a vécu.
C'était avant 1975, et c'était pas plus mal qu'aujourd'hui
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par energy_isere » 30 déc. 2013, 13:01

mobar a écrit :
epe a écrit :
Cela signifie que le Japon restera très dépendant des importations d'énergie, et que la hausse des revenus tirés des exportations grâce à l'affaiblissement du yen ne suffira pas à inverser le déficit commercial
Je vous laisse imaginer la France sans nucléaire (ni gaz de schistes)...

On ne l'a pas seulement imaginé, on l'a vécu.
C'était avant 1975, et c'était pas plus mal qu'aujourd'hui
:-({|= à cette époque le baril ne valait pas 100$.

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par mobar » 30 déc. 2013, 15:12

energy_isere a écrit :
mobar a écrit :
On ne l'a pas seulement imaginé, on l'a vécu.
C'était avant 1975, et c'était pas plus mal qu'aujourd'hui
:-({|= à cette époque le baril ne valait pas 100$.
et on gagnait en monnaie courante de 20 à 100 fois moins qu'aujourd'hui, ça compense!

le prix actuel du baril est bien en dessous que la valeur qu'il permet de créer, rappelles toi Janco et le nombre d'esclaves payés au SMIC nécessaire pour remplacer un baril
[-X :^o Tête de linotte, va!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par energy_isere » 30 déc. 2013, 15:33

mobar a écrit :
energy_isere a écrit :
mobar a écrit :
On ne l'a pas seulement imaginé, on l'a vécu.
C'était avant 1975, et c'était pas plus mal qu'aujourd'hui
:-({|= à cette époque le baril ne valait pas 100$.
et on gagnait en monnaie courante de 20 à 100 fois moins qu'aujourd'hui, ça compense!

le prix actuel du baril est bien en dessous que la valeur qu'il permet de créer, rappelles toi Janco et le nombre d'esclaves payés au SMIC nécessaire pour remplacer un baril
[-X :^o Tête de linotte, va!
De mémoire en 1975 les prix étaient en francs comme maintenant en €.
Ca fait un facteur 6. pas 20 à 100.

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par energy_isere » 30 déc. 2013, 15:35

c 'est méme pas autant.

d' aprés ce site http://mon-convertisseur.fr/calculateur ... 9quivalent

c' est un facteur 4.5 environ entre 1975 et maintenant.

et cet autre site http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
donne un facteur 5.
(facteur 6.2 entre 1973 et 2013)

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par phyvette » 28 janv. 2014, 06:33

Politique monétaire ultra-laxiste.
Plan de relance massif de 175 milliards d'euros.
Déréglementation, réforme fiscale et sociétal.
Devaluation compétitive du yen -18 % en 2013 contre le dollar.

Mais quand ça veut pas, ben ça veut pas.
La Japon a connu son pire déficit commercial en 2013. Celui-ci s'est élevé à 82 milliards d'euros. Un effet du yen faible. De plus en plus de Japonais doutent de l'efficacité des Abenomics.

C'est presque devenu une rengaine depuis que le Japon a arrêté ses centrales nucléaires et que sa politique monétaire a fait perdre près d'un tiers de sa valeur au yen. En un an, le déficit commercial du pays a explosé de 65%. Ce alors que l'année 2012 constituait déjà un record et que le Japon est historiquement un pays d'exportations.
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... japon.html
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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par Balika73 » 28 janv. 2014, 07:18

Toutes leurs centrales nuc' sont encore arrêtées ou pas ?

Avec quelles sources d'énergies est-ce qu'ils fabriquent les produits high-tech qu'ils exportent ?
Et d'où proviennent ces énergies ?
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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par phyvette » 28 janv. 2014, 07:27

Balika73 a écrit :Toutes leurs centrales nuc' sont encore arrêtées ou pas ?
Tous les réacteurs nucléaires sont fermés au japon depuis septembre 2013.
Balika73 a écrit :Avec quelles sources d'énergies est-ce qu'ils fabriquent les produits high-tech qu'ils exportent ?
Avec du charbon, du gaz nat et du pétrole.
Balika73 a écrit :Et d'où proviennent ces énergies ?
D'un peu partout, mais surtout du Golf Persique et d'Australie
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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par phyvette » 05 févr. 2014, 02:34

Avez-vous vu ce qui vient de se passer au Japon ? Le marché boursier de la 3ème économie de la planète est en train d'imploser. Mardi, le Nikkei a chuté de plus de 610 points .

La Bourse de Tokyo a fini en chute de 4,18% mardi, à son plus bas niveau en près de quatre mois, sous l'effet conjugué d'une statistique américaine décevante sur la croissance du secteur manufacturier et d'inquiétudes prolongées sur les économies de pays émergents et de la hausse du yen.
L'indice Nikkei a perdu 610,66 points à 14.008,47 et le Topix, plus large, a abandonné 57,05 points (-4,77%) à 1.139,27 points.

Le Nikkei, qui avait flambé en 2013 avec un gain de 57%, touche son plus bas niveau depuis le 9 octobre. Depuis le début de l'année, la correction est sévère: -13,4%.
http://www.zonebourse.com/actualite-bou ... -17892283/
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par sherpa421 » 05 févr. 2014, 09:31

phyvette a écrit :Le marché boursier de la 3ème économie de la planète est en train d'imploser.
Qu'un jour il explose, c'est probable. Que ce soit aujourd'hui, rien ne l'indique, l'indice Nikkei a déjà connu des baisses de la même ampleur.
Exemple :
22/05/2013 15627
06/06/2013 12904
-17,4 %
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par sceptique » 05 févr. 2014, 11:05

Ne pas oublier qu'au début des années 90 le Nikkei (en français le "niqué" :-) pour ceux qui ont joué avec) était dans la zonne des 36000. Et qu'au plus creux de la crise il était aux alentours de 7000-8000. Alors des soubreauts de 610 points ou entre 15627 et 12904, bof ... Même 57% entre, par exemple, 10000 et 15700 si l'on se réfère à la chute de 36000 à 7000 ce n'est pas un événement, tout juste une péripétie.
Le Nikkei peut donc descendre à 10000 et moins ou remonter à 20000 et plus : tout cela n'a pas grand sens au niveau économique sur le long terme.
Par contre, pour ceux qui jouent avec ils peuvent gagner ou perdre (les "niqués" donc) des fortunes. :-D

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par epe » 05 févr. 2014, 12:45

sceptique a écrit :Par contre, pour ceux qui jouent avec ils peuvent gagner ou perdre (les "niqués" donc) des fortunes. :-D
C'est moins évident que ça. D'abord l'investisseur prudent (pas celui qui veut tj plus et a tout placé chez Madoff :-D ) avec assez de moyens (disons à partir d'un demi million d'euros) ne va pas tout placer sur une seule place boursière ni sur un type de produit. Ensuite tant qu'il n'a rien vendu... il n'a rien perdu. Mais les intérêts et dividendes continuent de tomber.

C'est le côté le plus pervers de l’ultra capitalisme mondialisé : Plus tu as de moyens, moins tu prends de risques. Et les revenus continuent de pleuvoir sur le compte en banque sans bouger le cul de son fauteuil.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
Les Shadoks

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Re: [Crise] La submersion du Japon

Message par sceptique » 05 févr. 2014, 13:26

epe a écrit :Ensuite tant qu'il n'a rien vendu... il n'a rien perdu.
Par exemple, celui qui a investi 36 millions vers 1990 sur le NIkkei et qui n'a pas pas vendu pour ne pas perdre dispose plus de 20 ans après d'un capital de 15-16 millions. La belle affaire ! Avec un livret A on ne peut certes pas placer autant mais on ne perd la moitié en 20 ans. Et en plus il faudrait compter l'inflation. La Bourse est un jeu dangereux.

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