Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par Tovi » 05 juin 2009, 20:47

Quand je pense que les pro-nucléaire parlent de l'uranium des phosphate comme gisement non-conventionnel. Il va falloir qu'on se dépêche à l'exploiter alors !
24 oct. 2007
Le pic du phosphate
Catégorie(s) : environnement, maroc, économie

Si la dernière goutte de pétrole sera extraite en 2150 dans l'Est de d'Arabie Saoudite, le dernier gramme de phosphate le sera vraisemblablement à Khouribga au Maroc dans moins de 90 ans. En août dernier, le physicien Patrick Déry a appliqué la technique de linéarisation de Hubbert (qui a formulé le concept de "pic du pétrole") aux données fournies par le United States Geological Survey, résultat : le pic du phosphate aurait eu lieu en 1989! Il est passé inaperçu à cause de l'effondrement du bloc soviétique (traduit par une baisse drastique de la demande entre 1990 et 1993). Aujourd'hui, les premières tensions apparaissent (enfin) sur le marché ; certains agriculteurs australiens et brésiliens ont été obligés cette année de retarder les semis par manque d'engrais... Les experts s'inquiètent maintenant de la rareté du phosphate qui, contrairement au pétrole, est irremplaçable. Il peut seulement être recyclé, mais il faut pour cela retraiter les excréments animaux et humains pour en nourrir les sols... bonjour la logistique! Le physicien Isaac Asimov a démontré que le phosphate est un élément minéral unique, parce que sa concentration moyenne dans les organismes vivants est huit fois plus élevée que sa concentration dans les sols. Asimov lui a même décerné le titre enviable de "life's bottleneck" (goulot d'étranglement de la vie). Comment expliquer alors l'atonie des cours du phosphate brut de 1989 à 2003? Ce prix est avant tout déterminé par les anticipations des acteurs en présence : une alliance entre l'Office Chérifien des Phosphates (qui contrôle 47% du marché de l'acide phosphorique et 22% des engrais phosphatés) et un consortium de huit entreprises américaines baptisé PhosRock concentrerait plus de 60% des réserves mondiales ; cette possibilité d'une entente américano-marocaine a un effet dissuasif qui prive les autres pays producteurs du pouvoir de piloter les prix. Par ailleurs, les investissements dans le secteur phosphatier ont été gelés ces dernières années par l'annonce de l'exploitation à partir de 2010 d'un gisement géant dans le nord de l'Arabie Saoudite (qui pourrait fournir jusqu'à 8% de l'offre mondiale). Or en 2020, la production agricole mondiale - poussée par la démographie et les biocarburants - aura bondi de 33%, entraînant dans son sillage la consommation d'engrais. Si le phosphate a longtemps détenu la palme de la "matière première la moins sexy de la planète", la situation semble en passe de changer. Pour le Maroc, dont le sous-sol renferme plus de 40% des réserves mondiales, un trend haussier durable sur le phosphate brut est une bonne nouvelle. Cela devrait aider l'OCP à se réformer (son ratio dette sur capitaux propres avoisine aujourd'hui les -400%). En maintenant un programme d'investissement de 4 milliards de dollars d'ici 2015, l'OCP ambitionne de faire du port de Jorf Lasfar une technopole mondiale du phosphate, une plateforme industrielle dans laquelle les investisseurs étrangers pourraient exploiter des unités de productions livrées clef en main (500 ha dédiés à l'industrie lourde). Sans oublier que d'après l'Agence Internationale de l'Energie Atomique, les phosphates marocains recèlent près de 7 millions de tonnes d'uranium. Mustapha Terrab (OCP) et Anne Lauvergeon (Areva) viennent de signer un accord de coopération minière. Le cours de l'uranium a été multiplié par onze depuis 2002.

Pour que le BRF soit pris au sérieux il faut l'adapter à l'échelle industrielle. Mais ce n'est pas impossible. Il suffit d'un gros broyeur et de quelques hectares de broussaille.
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 10 déc. 2009, 13:23

Aux derniéres nouvelles le prix des phosphates diminue en France aprés le pic elevé des prix de 2008 :

http://www.pleinchamp.com/article/detai ... e&pub_id=2

Image

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 08 nov. 2010, 13:15

Les phosphates bientôt interdits dans les détergents textiles domestiques ?

Univers Nature 05 Novembre 2011

A l’instar des nitrates, les phosphates rejetés en excès dans l’eau peuvent augmenter de manière significative la quantité de substances nutritives, provoquant à terme la croissance d’algues au détriment d’autres formes de vie aquatiques. Répondant au nom technique d’eutrophisation, ce phénomène est plus communément désigné par « marées rouges » ou « marées vertes ». A l’heure actuelle, les principales sources des rejets de phosphates sont l’agriculture ainsi que les effluents contenant des détergents, lesquels arrivent en troisième position. Dans les stations d’épuration des eaux usées, ils nécessitent des processus chimiques ou biologiques coûteux en vue de leur élimination. En outre, toutes les stations d’épuration de l’Union européenne ne disposent pas de la technologie nécessaire pour réaliser ces opérations.

Aussi, la Commission européenne a-t-elle proposé, le 4 novembre dernier, d’interdire l’utilisation des phosphates, et de restreindre la teneur en autres composés du phosphore, dans les détergents textiles domestiques. Concrètement, le projet de règlement suggère de limiter la teneur en phosphore à 0,5 % du poids total du produit dans tous les détergents textiles sur le marché de l’UE. Si elle devenait effective, l’application de cette disposition prendra effet à compter du 1er janvier 2013, ce délai devant permettre aux fabricants de détergents de minimiser les coûts entraînés par la modification de la composition des détergents textiles dans un cycle de vie normal du produit.
En revanche, le règlement ne concerne pas les détergents destinés aux lave-vaisselle automatiques ou ceux utilisés par les professionnels. La raison de cette dérogation tient au fait qu’actuellement « des solutions de remplacement réalisables sur les plans technique et économique ne sont pas encore disponibles dans l’ensemble de l’UE ». En ce sens, la proposition prévoit une réévaluation de la situation en ce qui concerne les détergents pour lave-vaisselle automatiques le 31 décembre 2014 au plus tard.

Outre l’amélioration de la qualité de l’eau et l’atténuation de perturbations environnementales, cette proposition permettrait de réduire les coûts liés à l’élimination des phosphates au sein des stations d’épuration et, de ce fait, d’alléger les frais dont s’acquittent les consommateurs pour le traitement des eaux usées.
http://www.univers-nature.com/inf/inf_a ... gi?id=4454

j' ignore complétement quelle proportion des phosphates extraits servent pour les lessives.
Par rapport au Phosphate pour les engrais est-ce marginal ou significatif, je ne sais pas. :-k

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 12 nov. 2010, 15:30

Article de 3 pages dans la Recherche de Octobre 2010 "L' agriculture face à la pénurie de phosphore"


Image

la Recherche indique un lien tinyurl qui envoi sur ce pdf : http://www.iisd.org/pdf/2010/peak_phosphorus.pdf

c 'est fait par International Institute for Sustainable Development basé au CANADA.

L' article mentionne aussi ce lien : http://phosphorusfutures.net/

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 13 nov. 2010, 10:59

energy_isere a écrit : .....j' ignore complétement quelle proportion des phosphates extraits servent pour les lessives.
Par rapport au Phosphate pour les engrais est-ce marginal ou significatif, je ne sais pas. :-k
ah , je suis en mesure de me répondre !

l'article mentionné ci dessus : http://www.iisd.org/pdf/2010/peak_phosphorus.pdf donne la répartition :

Image

80% pour les engrais et 7 % pour les détergents.

pour la production et consommation mondiale de phosphates :

Image

la suite de l' article se focalise sur la situation locale du lac Winnipeg au Canada ou un excés de Phosphate dans l' eau génere des problémes d' eutrophisation. C' est du au fertilisant de l' agriculture, mais pas entiérement car le bassin versant à une géologie spécifique avec du phosphate en surface.

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 13 nov. 2010, 11:27

L' article ci dessus donne une piste interressante sur le recyclage des phosphate des eaux usées avec un procédé de précipitation de "struvite" voir http://en.wikipedia.org/wiki/Struvite
Struvite (ammonium magnesium phosphate) is a phosphate mineral with formula: ((NH4)MgPO4·6H2O).


ca précipite et forme des petits "galets" blancs.

Il y a une société au Canada, Ostara, qui s' est lancé la dedans pour recycler et vendre cette struvite pour du fertilisant.
voir cette présentation : http://www.jki.bund.de/fileadmin/dam_up ... ritton.pdf
ce document ne donne pas d' indication sur le procédé de récupération.

Cet autre document de Ostara : http://www.sdtc.ca/uploads/documents/fr ... 160210.pdf indique :
......
Ostara utilise un réacteur à lit fluidisé, sous licence
de propriété intellectuelle de l’Université de la
Colombie-Britannique, pour extraire le phosphate et
l’ammoniac des filets liquides riches en nutriants des
usines de traitement des eaux usées municipales et
industrielles. Non seulement ce réacteur récupère le
phosphore
des eaux usées, mais il crée une matière
granulée inorganique, bien connue dans l’industrie
des engrais. Toute désignée pour les installations de
traitement secondaire qui recourent à l’élimination
biologique
du phosphore et à la digestion anaérobie
des boues, la solution d’Ostara peut s’intégrer dans
beaucoup d’usines existantes.......
et plus loin :
Depuis juillet 2009, un premier système de récupération des nutriants d’Ostara est
en exploitation à l’usine de traitement des eaux usées de Durham, à proximité de
Portland (aux États-Unis). L’usine de Durham est la première installation du monde
à exploiter commercialement le système à pleine échelle : 100 pour cent des eaux
usées y sont traités au moyen de la technologie de récupération des nutriants d’Ostara.
Le procédé de recyclage des nutriants PearlMC d’Ostara récupère plus de 90 pour cent
du phosphore provenant de l’essorage des boues par filtration en usine et produit
annuellement 500 tonnes d’engrais
Crystal Green.
L’exploitation commerciale des installations de récupération des nutriants débutera au
cours du deuxième trimestre de 2010 à l’usine de traitement des eaux usées Hampton
Road Sanitation District de Nansemond, à Suffolk, en Virginie, ainsi qu’à l’usine de
traitement des eaux usées de la ville de York, en Pennsylvanie.
Un investissement judicieux
Le coût d’investissement d’un système Ostara varie entre 1 et 5 millions $. Compte
tenu de l’augmentation de la productivité et des revenus générés par la vente de l’engrais
Crystal Green, les capitaux investis devraient produire un rendement d’ici trois à cinq
ans. À ce jour, Ostara a conclu une convention d’achat avec la ville d’Edmonton portant
sur cinq réacteurs. Ces réacteurs feront du Canada un chef de file de la récupération
des nutriants et du phosphore présents dans les eaux usées.
A noter que la struvite est auss i un probléme de calculs pours les chiens et chats. et aussi chez l' humain (10 % des cas de calcules rénaux : http://fr.wikipedia.org/wiki/Calcul_r%C3%A9nal )

Et c' est un probléme majeur d' "entartrage" des conduites des réseaux d' eaux usées. Les caculs des tuyaux en quelque sorte.

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par Silenius » 14 nov. 2010, 02:36

Oui, mais il faut ajouter du magnésium a l'eau d'essorage (presse a bande) des boues :
The recovered nutrient stream is mixed with appropriate doses of magnesium chloride and caustic to precipitate struvite pellets.
Bientot le pic magnésium !

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par Silenius » 14 nov. 2010, 02:44

C'est assez surprenant de voir que l'agriculture européenne utilise 5,4 fois moins de phosphates que les USA.
Les producteurs Bretons vont passer pour de gentils écolos !

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 14 nov. 2010, 09:57

Silenius a écrit :Oui, mais il faut ajouter du magnésium a l'eau d'essorage (presse a bande) des boues :
The recovered nutrient stream is mixed with appropriate doses of magnesium chloride and caustic to precipitate struvite pellets.
Bientot le pic magnésium !
en effet, dans (NH4)MgPO4·6H2O) formule chimique de la struvite il y a un atome de Magnesium pour un atome de Phosphate.

J' ai bien l' impression qu' on deplace un probléme vers un autre ......

La production mondiale de Magnesium n' est que de 700000 tonnes en 2006 ( voir ces statistiques ) dont 525000 t rien que pour la Chine.

donc meme si on utilisait tout le magnesium produit annuellement pour faire de la struvite, la récupération de phosphate resterait marginale par le procédé resterait marginale.

Pas encore la solution ni méme une solution "partielle" . :cry:

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par jml34 » 14 nov. 2010, 19:07

J'ai parcouru le doc, il s'agit d'un engrais à vocation spécialisée : gazon, horticulture, essai d'élevage de saumons. Ça n'a pas l'air de vouloir nourrir le monde ça. Peut-être pourraient-ils retraiter leur struvite pour extraire le phosphate et récupérer le magnésium ?

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 15 nov. 2010, 11:26

jml34 a écrit : ..... Peut-être pourraient-ils retraiter leur struvite pour extraire le phosphate et récupérer le magnésium ?
Peut étre.
Un peu comme le CO2 qui peut étre récupéré par les amines (temporairement) et dont les amines sont ensuite récupérées (et le CO2 enfoui) pour retourner dans le circuit.

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par jml34 » 15 nov. 2010, 23:43

Ah, il faut que je clarifie ce que je voulais dire :
pour l'instant le marché n'incite pas à se poser la question, donc la réponse n'est pas donnée, et sauf si un chimiste de l'assistance ne la donne on ne la trouvera pas sur le site web de la boîte qui fait ça.
Quand/si le prix du Mg monte trop par rapport au prix du PO4 la question deviendra pertinente...
Maintenant, peut-être veux-tu dire que tu sais qu'à la base c'est utopique vu que tu comprends bien la chimie de la chose ?

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par Superus » 16 nov. 2010, 13:10

energy_isere a écrit :
Silenius a écrit :Oui, mais il faut ajouter du magnésium a l'eau d'essorage (presse a bande) des boues :
The recovered nutrient stream is mixed with appropriate doses of magnesium chloride and caustic to precipitate struvite pellets.
Bientot le pic magnésium !
en effet, dans (NH4)MgPO4·6H2O) formule chimique de la struvite il y a un atome de Magnesium pour un atome de Phosphate.

J' ai bien l' impression qu' on deplace un probléme vers un autre ......

La production mondiale de Magnesium n' est que de 700000 tonnes en 2006 ( voir ces statistiques ) dont 525000 t rien que pour la Chine.

donc meme si on utilisait tout le magnesium produit annuellement pour faire de la struvite, la récupération de phosphate resterait marginale par le procédé resterait marginale.

Pas encore la solution ni méme une solution "partielle" . :cry:
En fait vous décrivez tous ici, LE PIC de la civilisation industrielle... Qu'il soit pétrolier, du phosphate ou du fer (ben oui ça rouille), il interviendra au même moment (enfin à quelques années d'intervalle)... C'est la première ressource à piquer qui le déterminera: si c'est le pic de phosphate, il y aura récession et famines et donc moins de conso de pétrole (qui ne piquera donc jamais de façon naturelle), si c'est celui du pétrole, moins de phosphate qui est une ressource minière finalement.
Les forêts précèdent les hommes, les déserts les suivent.

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 04 déc. 2010, 12:05

encore un article sur le peak phosphate dans Energy bulletin : http://www.energybulletin.net/stories/2 ... gly-scarce

ca donne un pdf interessant : http://www.soilassociation.org/LinkClic ... tabid=1259 sur le sujet.
Je lirai ca plus tard.

Ca parle du Peak Phosphate pour 2033.

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Re: Phosphate : + 700 % en 2007 !!!

Message par energy_isere » 02 mars 2013, 11:32

Togo : la filière phosphates sort de sa torpeur et vise une production de 1,5 million de tonnes en 2013

Agence Ecofin 02 Mars 2013

La filière des phosphates togolais se relève d’un long marasme au travers une programme « Stratégie de développement du secteur » adopté en mars 2010, qui a porté la production nationale à 1,1 million de tonnes en 2011, suscitant l’espoir d’un volume de « 1,5 million de tonnes marchands au cours » de l’année 2013, a expliqué jeudi le ministre des Transports Noupokou Dammipi, assurant l’intérim du ministre de l’Energie et des Mines, selon le quotidien national Togo-Presse.

Outre son phosphate tricalcique, le Togo envisage d’exploiter des réserves de phosphates carbonatés et d’installer une usine d’acide phosphorique afin de produire de l’engrais sur place.

La « stratégie de développement du secteur des phosphates » adoptée en mars 2010, à cet effet, comprend, en première phase, la réhabilitation et remise à niveau des infrastructures de production, en deuxième phase, la consolidation et, en troisième phase, l’industrialisation.

Les activités inscrites sont mises en œuvre à « près de 90%, au titre de la première phase, contre 70% pour la deuxième phase et plus de 50% pour la troisième phase », a souligné le quotidien.

A cette étape, les réalisations ont coûté 55 milliards de francs Cfa que la Société nouvelle des phosphates du Togo (SNPT) a investis sur fonds propres.

Mais, un processus d’appel à manifestation d’intérêt est lancé, avec le concours de la Banque mondiale, pour le choix d’un partenaire stratégique avec, en vue, l’exploitation du phosphate carbonaté et la construction d’un complexe de production de fertilisants.
http://www.agenceecofin.com/phosphate/0 ... es-en-2013

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