La cotation du pétrole pour les nuls

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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kercoz
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Re: Qui fixe le prix du baril?

Message par kercoz » 06 août 2011, 17:14

evrard a écrit :Bonjour,

Dans les années 1970 l'Opep dominait le monde du pétrole et c'étaient eux qui fixaient les prix car ils étaient en situation de monoole, ce qui leur a permis d'imposer de fortes augmentations.
Aujourd'hui il y a beaucoup plus de producteurs, qui fixe les prix du baril? La loi de l'offre et la demande? La main invisible du marché?

Est ce que ce serait plus intéressant pour ces producteurs de vendre le baril à 200$ pour par exemple 700 millions de véhicules dans le monde plutôt que comme aujourd'hui, le baril à 95$ pour 900 millions de véhicules?

Merci pour vos réponses.
Facile ta question :
Ca sera 95$ pour 700 millions ......et qd y'aura trop de demande , on monte a 150 (ça suffira) pour "éliminer" suffisamment de blaireaux pour retomber à 95 ....Suffit de ne pas faire partie du wagon et d'avoir un stock de vogalène pour pas trop gerber .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Qui fixe le prix du baril?

Message par evrard » 06 août 2011, 17:42

kercoz a écrit :[Facile ta question :
Ca sera 95$ pour 700 millions ......et qd y'aura trop de demande , on monte a 150 (ça suffira) pour "éliminer" suffisamment de blaireaux pour retomber à 95 ....Suffit de ne pas faire partie du wagon et d'avoir un stock de vogalène pour pas trop gerber .
ça c'est une réponse bien argumentée ! :-D
J'ai rien compris à ton truc de Vogalène.

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Re: Qui fixe le prix du baril?

Message par kercoz » 06 août 2011, 19:20

evrard a écrit :
kercoz a écrit :[Facile ta question :
Ca sera 95$ pour 700 millions ......et qd y'aura trop de demande , on monte a 150 (ça suffira) pour "éliminer" suffisamment de blaireaux pour retomber à 95 ....Suffit de ne pas faire partie du wagon et d'avoir un stock de vogalène pour pas trop gerber .
ça c'est une réponse bien argumentée ! :-D
J'ai rien compris à ton truc de Vogalène.
Je développe :
ce que j'ai décrit c'est la thèse du "plateau ondulé"
On est nombreux , (voire plusieurs) a soutenir la thèse que la crise économiques EST une crise énergétique . Ds cette hypothèse , la déplétion énergétique , sur la dynamique actuelle est d'environ , a la louche , 3% /an .... tres grossièrement on peut induire que la déplétion économique sera/est deja de 3 à 5% (les 2% etant le cout des uniformes kakis) ....
Si ... lla solution du système n'est pas (bètement) de répartir la déplétion sur l'ensemle de la population (ou des populations), mais d'exclure simplement 3% de la demande (le nombre est a infirmer), en éliminant des pays pauvres ou des pauvres des pays riches (par ex) ...il n' y a aucun "ressenti" de déplétion ......le cout de l'énergie devient une constante et le nombre de bénéficiaire , ...une variable ! ...facile non ?
Il ne reste plus qu'a imputer a ces cons de perdant des raisons autres qui nous permettent d'avoir une bonne conscience , ...sinon c'est les mains sales et la Nausée ...
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Re: Qui fixe le prix du baril?

Message par evrard » 07 août 2011, 09:43

IL n'y a personne pour répondre ici?

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Re: Qui fixe le prix du baril?

Message par Aerobar » 07 août 2011, 10:32

Est-ce que cet article du wiki Oléo t'apporte quelques lumières ?
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
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Re: Qui fixe le prix du baril?

Message par energy_isere » 07 août 2011, 11:24

evrard a écrit : ....Est ce que ce serait plus intéressant pour ces producteurs de vendre le baril à 200$ pour par exemple 700 millions de véhicules dans le monde plutôt que comme aujourd'hui, le baril à 95$ pour 900 millions de véhicules?

..
Cette question n' a aucun sens car le marché du pétrole n' adresse pas que les véhicules. Le marché du pétrole alimente entre autre le Kerozéne avaition, le fuel maritime, le pétrole matiére de base de la pétrochimie, le fuel domestique .......

Il n' y a donc pas d' entité pour tenter de faire ce "choix" que vous mentionnez.

Pas plus que mon vendeur du marché peut se dire je vais essayer de vendre 70 salades à 3€ plutot que 90 salades à 2.50 €.
Il doit s' adapter aux acheteurs et aux autres vendeurs de salades.

Et puis le mécanisme des taxes propre à chaque pays fausse la donne de toute façon.

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Re: Qui fixe le prix du baril?

Message par energy_isere » 22 août 2011, 21:11

Les cours de l'essence à New York se décident à Londres

Par Raymond Bonnaterre leblogenergie 20 Aout 2011

En ces temps imbéciles d'annonces de la fin de la prospérité et des haricots, liée à la volonté des Républicains américains les plus radicaux de faire recaler Obama aux prochaines présidentielles, nos économistes distingués nous annoncent que la consommation de pétrole dans le monde va se réduire et donc que les cours du brut vont tout naturellement se replier. Bien sûr ils oublient le phénomène de déplétion des puits en production qui naturellement voient leurs productions se réduire de 4 à 7% par an et qui oblige les pétroliers à amener chaque année dans les 4 à 5 millions de barils/jour de productions nouvelles ou améliorées (EOR) pour compenser cette réduction naturelle des flux de production. Les quelques centaines de milliers de barils/jour en plus ou en moins liés à une hypothétique conjoncture ne pèsent donc pas lourd par rapport à la demande nouvelle. Les cours du pétrole swinguent lorsque les Bourses plongent, mais je voudrais souligner ici que certaines hiérarchies sont respectées et même amplifiées.

Image

Le marché du WTI à New York dont on nous rabat sans-cesse les oreilles, est devenu un marché régional largement approvisionné à Cushing, Oklahoma, par les ressources locales et les pipe-lines en provenance du Canada. La référence des cours du pétrole Occidental est maintenant assurée par la cotation du Brent à Londres avec un confortable "mark-up" par rapport aux prix américains. Avec la crise boursière récente cette primauté du Brent sur le WTI s'est encore plus affirmée (FIG., courbe bleue). Depuis le premier Août le WTI a perdu dans les 12 dollars par baril alors que le Brent n'a lâché que 7 dollars. Le spread entre Brent et WTI a atteint les 27 dollars par baril, un plus haut historique.

Tout naturellement les cours de l'essence à New York qui dépendent des cours des importations marginales d'essence venant d'Europe, s'alignent eux aussi sur les cours du Brent. La marge de raffinage entre essence et WTI atteint ainsi des valeurs supérieures à 35 $/baril (courbe rouge) pour le plus grand plaisir des raffineurs américains...dont les cours de Bourse paradoxalement s'effondrent.

Il faut donc imaginer des résultats des Valero, Tesoro et autres purs raffineurs américains en forte progression au troisième trimestre par rapport à ceux du second trimestre qui n'étaient pas si mal.

On le voit malgré la baisse tendancielle des consommations d'essence aux États-Unis les résultats du raffinage américain vont être superbes en 2011 en raison de la prime sur le Brent européen qui traduit mieux en dollars par baril les contraintes géopolitiques (Libye, Syrie, Afrique Noire...) qui s'exercent sur le pétrole mondial. Les cours de l'essence à New York sont déterminés à Londres.
http://www.leblogenergie.com/2011/08/le ... ndres.html

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Re: La cotation du pétrole pour les nuls

Message par mahiahi » 22 août 2011, 21:58

hs : je suis impressionné par le niveau de franglais de ce texte ; on est bien dans le domaine de la classe mondialisée
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: La cotation du pétrole pour les nuls

Message par Raminagrobis » 23 août 2011, 11:09

mahiahi a écrit :hs : je suis impressionné par le niveau de franglais de ce texte ; on est bien dans le domaine de la classe mondialisée
Traduction automatique :mrgreen:
Toujours moins.

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Re: La cotation du pétrole pour les nuls

Message par mahiahi » 23 août 2011, 13:39

Raminagrobis a écrit :
mahiahi a écrit :hs : je suis impressionné par le niveau de franglais de ce texte ; on est bien dans le domaine de la classe mondialisée
Traduction automatique :mrgreen:
avec un confortable "mark-up" par rapport aux prix américains... Le spread entre Brent et WTI
avec 100 mots de vocabulaire, alors!
Non, ça doit être un Homo sapiens connardus qui a écrit ça
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: La cotation du pétrole pour les nuls

Message par energy_isere » 23 août 2011, 14:05

mahiahi a écrit :
Raminagrobis a écrit :
mahiahi a écrit :hs : je suis impressionné par le niveau de franglais de ce texte ; on est bien dans le domaine de la classe mondialisée
Traduction automatique :mrgreen:
avec un confortable "mark-up" par rapport aux prix américains... Le spread entre Brent et WTI
avec 100 mots de vocabulaire, alors!
Non, ça doit être un Homo sapiens connardus qui a écrit ça
Non, c' est pas une traduction automatique. C 'est le style habituel de Raymond Bonnaterre.

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