Aluminium (et Bauxite)

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par kercoz » 12 sept. 2021, 11:57

energy_isere a écrit :
12 sept. 2021, 11:01
Le cuivre devient tellement cher que des fabrcants d' appareils de climatisation qui utilisent le cuivre veulent basculer partiellement sur l' Aluminium.
sur Gogol, ce truc pas clair au 1er ras bord:
""La conductivité de l'aluminium par rapport au cuivre est de 61 %, mais le poids de l'aluminium est 30 % inférieur. Cela signifie qu'un fil d'aluminium nu ne pèse que la moitié d'un fil de cuivre nu avec la même résistance électrique.""
Les grosses clim du susdit sont en général immobiles et casés en toiture, donc ne cherchent pas à réduire le volume .
Les petites sections son ( de mémoire) doublées en alu, ...le 50 mm2 cuivre passe à 70 mm2. Pour les trucs immobiles et sur les grandes longueurs OK. Pour les fils de terre sur les gros chantier aussi ( vol de cuivre ...la cablette de 25 ou 35 mm2 qui longe les km de tapis roulants ou le matos mobimle des chantiers .
J' ai controlé des concerts bas-rock ( idée d'affiche pour tita) itinérants ( controles sécu élec)....Les ricains sont effrayants avec du matos en 110 , groupe et transfo perso, boudins de cables énormes (en raison du 110).....En Alu, je n' ose même pas imaginer la galère pour le petit personnel chevelu qui tire son joint entre 2 rush (ils alternent 1/2 heure son/ 1/2 heure lumière)
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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par energy_isere » 12 sept. 2021, 12:28

sur Gogol, ce truc pas clair au 1er ras bord:
""La conductivité de l'aluminium par rapport au cuivre est de 61 %, mais le poids de l'aluminium est 30 % inférieur. Cela signifie qu'un fil d'aluminium nu ne pèse que la moitié d'un fil de cuivre nu avec la même résistance électrique.""
un bout mal formulé.

la densité du cuivre est 8.96 gr/cm2
la densité de l' Aluminium est 2.7 gr/cm2

2.7/8.96 =0.301

la densité du cuivre est pas inférieure de 30% à celle du Cuivre, elle vaut 30 % de celle du Cuivre.

Vu que j'utilise ces chiffres en permanence au boulot, je pouvais pas laisser passer.

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par energy_isere » 12 sept. 2021, 13:27

Déjà en 2015 :
Avantage financier des câbles en aluminium
https://www.incore-cables.com/avantage- ... m/?lang=fr

en 2018 :
L’aluminium devient une alternative au cuivre pour les transformateurs électriques
Écrit le 19 Octobre 2018
https://www.profall.com/fr/blog/l-alumi ... ectriquesv

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par kercoz » 12 sept. 2021, 13:39

L' alu a qd même des inconvénients non négligeables : difficultés de mise en oeuvre ( soudure , sertissage, déroulage, etc ..) de plus l' augmentation de section induit d'autres inconvénients. L' "effet de peau" par exemple qui fait que selon la fréquence, une majeure partie du courant ( des électrons) circule ds la périphérie du cable (d' ou l' idée de faire passer un refroidisseur ds un tube pour les tres grandes intensités).

Anecdote : une règle peu respectée ds les postes haute tension, est de faire des rotation de cables unipolaires pour les tres grosses sections. Sur un chemin de cable, on va poser du 4x 3x 1x185 mm2 en sortie 400v du transfo.....et faire rougir le chemin de cable si l' on ne fait pas de rotations des phases ou si l' on ne les groupe pas en trèfle pour annuler le champs magnétique.
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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par energy_isere » 18 sept. 2021, 09:03

suite de ce post du 25 mai 2019 http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 7#p2284087
Le Ghana signe un accord de 1,2 milliard $ avec Rocksure International pour l’exploitation de la bauxite

Agence Ecofin 17 sept 2021

Le Ghana héberge des réserves de bauxite estimées à 900 millions de tonnes, mais n’a exporté l’année dernière que 1,16 million de tonnes. Une situation qui pousse depuis quelques années Accra à multiplier les partenariats pour augmenter la production et diversifier davantage le secteur minier.

La compagnie publique ghanéenne Ghana Integrated Aluminium Development Corp (GIADEC) a annoncé le 16 septembre la signature d’un accord de 1,2 milliard $ avec la société locale de services miniers Rocksure International. Selon les termes du partenariat, Rocksure construira une mine de bauxite d’un coût estimé à 200 millions $, à Nyinahin-Mpasaaso dans le centre du pays, ainsi qu’une raffinerie de bauxite d’une valeur de 1 milliard $.

À en croire les détails relayés par Bloomberg, la GIADEC conservera 30 % d’intérêts dans la coentreprise destinée à gérer les deux projets, le reste de la participation appartenant à Rocksure. Notons que la mine en question devrait livrer annuellement 5 millions de tonnes de bauxite et créera plus de 1 000 emplois.

Les défis du secteur ghanéen de la bauxite

Depuis quelques années, le Ghana cherche à augmenter sa production nationale de bauxite et, à cet effet, la GIADEC est chargée de trouver des partenaires stratégiques pour un investissement total estimé à 6 milliards $ dans quatre grands projets de bauxite. Ce nouveau partenariat tombe justement à un moment où la production ghanéenne de bauxite est menacée.

Le groupe chinois Bosai Minerals détenteur à 80 % de la Ghana Bauxite Company, a en effet annoncé mi-août son départ, après avoir échoué à obtenir le renouvellement de son bail minier expirant début 2022. En cause, apprend-on, l’absence de projet de raffinerie pour la transformation locale de la bauxite, un vœu cher à Accra.

Pendant ce temps, l’accord de 2 milliards $ signé avec la Chine en 2018, toujours dans le but de mettre en valeur les 900 millions de tonnes de réserves de bauxite du pays, continue de susciter de vives critiques. Faut-il le rappeler, il porte sur le financement par l’empire du Milieu, des travaux de constructions de plusieurs infrastructures de transport (ponts, routes et chemins de fer) en échange d’un accès à 5 % des réserves de bauxite du pays.

S’il n’est pas sans rappeler celui signé en 2007 entre la Chine et la RDC, dont les fruits ne sont guère visibles dans le pays d’Afrique centrale, c’est surtout l’impact environnemental de l’exploitation minière qui pose ici question. Les organisations écologiques craignent en effet pour les réserves forestières de l’Atewa (dont les trois rivières fournissent de l’eau à 5 millions de personnes) et de Tano-Offin (essentielle pour les communautés agricoles qui y vivent). Ces deux régions abritent en effet des centaines de millions de tonnes de réserves de bauxite qui seront extraites dans le cadre du partenariat avec la Chine.

Malgré tout, le gouvernement indique que l’exploitation minière n’aura aucun effet destructeur sur tout cet écosystème. Notons que Pékin a déjà débloqué 649 millions $ depuis novembre 2019 pour la construction des infrastructures et rien ne semble pouvoir empêcher les deux parties d’aller au bout de leurs idées.
https://www.agenceecofin.com/investisse ... la-bauxite

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par energy_isere » 25 sept. 2021, 11:21

suite du post au dessus. Il y aurait un projet de raffinage de la bauxite en Aluminium au Ghana.
Comment le Ghana veut devenir un leader africain dans la transformation de la bauxite
Ecofin 24 septembre 2021
.......
Le plus récent témoignage de cet engouement pour la bauxite ghanéenne est la conclusion d’un contrat de 1,2 milliard $ entre l’Etat et la société ghanéenne Rocksure International. L’accord a été négocié par la Ghana Integrated Aluminium Development Corp (GIADEC), compagnie publique créée justement en 2018 par le gouvernement, dans le but de développer une industrie nationale de l’aluminium, en trouvant des partenaires stratégiques. Elle détient directement les 20% d’intérêts de l’Etat dans la GBC et prendra une participation de 30% dans la coentreprise qui sera formée avec Rocksure International. Notons que l’investissement de cette dernière sera consacré au développement d’une mine de bauxite à Nyinahin-Mpasaaso. Ce projet héberge des réserves estimées à 390 millions de tonnes et la mine qui y sera construite, pour un coût estimé à 200 millions $, devrait produire annuellement 5 millions de tonnes de bauxite. Le milliard de dollars restant servira, apprend-on, au développement d’une raffinerie de bauxite chargée de transformer localement le minerai, un vœu cher au régime de Nana Akufo-Addo.

........
https://www.agenceecofin.com/dossier/24 ... la-bauxite

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par kercoz » 25 sept. 2021, 12:00

energy_isere a écrit :
25 sept. 2021, 11:21
]Le milliard de dollars restant servira, apprend-on, au développement d’une raffinerie de bauxite chargée de transformer localement le minerai, un vœu cher au régime de Nana Akufo-Addo.[/color]
C'est sur qu'il vaut mieux transporter de l' alu que du minerai. Faut un max d'énergie ( et de flotte aussi je crois bien), mais ça peut donner des idées aux gens du coin si la politique locale est instable.
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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par Glycogène » 25 sept. 2021, 22:21

Il faut aussi du carbone (non oxydé !) en proportion de la masse produite (ce n'est pas qu'un élément d'infrastructure ni un catalyseur, il entre dans la réaction de réduction et finit en CO2).

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par energy_isere » 26 sept. 2021, 14:41

Rio Tinto va équiper sa mine de Bauxite de Weipa en Australie de 4 MW de panneaux solaire plus une batterie de 4 MW/4MWh.
Rio Tinto ramps up PV at remote mine in Australia
Rio Tinto has confirmed that Energy Developments Ltd. is set to start construction of a new PV array and battery storage system that will more than triple the generation capacity at the miner’s AUD 2.6 billion ($1.9 billion) bauxite mining operation at Weipa, in the Australian state of Queensland.

SEPTEMBER 23, 2021 DAVID CARROLL

Image
Image: Rio Tinto

Brisbane-based energy producer Energy Developments Ltd. (EDL) has been contracted to build, own and operate a 4 MW solar plant and 4 MW/4 MWh battery energy storage system that will connect to the existing minigrid at Weipa on Queensland’s Cape York Peninsula.

Work on the battery facility is scheduled to commence later this year, with construction of the entire project expected to be complete by late 2022. The new solar plant and battery storage system will complement the existing 1.7 MW solar farm and connect directly to the Weipa electricity network, helping to provide reliable power for Rio Tinto’s Weipa bauxite mine and processing facilities, as well as the surrounding community.

When complete, the combined 4 MW solar capacity and 4 MW/4 MWh battery will provide about 11 GWh of renewable energy annually. The solar+storage plant will be backed up by diesel-fired generators. It is expected that the upgrades will reduce diesel consumption at Rio Tinto’s Weipa operations by an estimated 7 million liters per year and lower its annual carbon dioxide emissions by about 20,000 tons.

Rio Tinto Aluminium Pacific Bauxite Operations General Manager Michelle Elvy said the battery storage will help stabilize the existing Weipa power generation network, while the thermal generation will be used to fill the gaps in the evening or when there is low sunlight.
..................
https://www.pv-magazine.com/2021/09/23/ ... australia/

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par Jeudi » 26 sept. 2021, 15:55

Glycogène a écrit :
25 sept. 2021, 22:21
Il faut aussi du carbone (non oxydé !) en proportion de la masse produite (ce n'est pas qu'un élément d'infrastructure ni un catalyseur, il entre dans la réaction de réduction et finit en CO2).
Deux choses: 1) le raffinage de la bauxite, cela donne une poudre d’alumine et non de l’aluminium 2) la réduction de l’alumine se faisant par électrolyse, l’oxydation du carbone est plutôt une réaction parasite, qui peut être évitée en utilisant des électrodes en céramique plutôt qu’en carbone.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Extract ... %27alumine
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... into-alcoa
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par Glycogène » 26 sept. 2021, 17:05

Jeudi a écrit :
26 sept. 2021, 15:55
la réduction de l’alumine se faisant par électrolyse, l’oxydation du carbone est plutôt une réaction parasite, qui peut être évitée en utilisant des électrodes en céramique plutôt qu’en carbone.
Ce n'est pas une réaction parasite, c'est dans les 2 réactions principales à l'anode voulues par le procédé utilisé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Productio ... A0_l'anode

Il y a peut être d'autres procédés qui ne consomment pas du carbone. Il y en même surement en labo, les lois de la chimie ne l'interdisent pas.
Mais j'attends de voir ce que donnera l'industrialisation. Car si on a une série de cuve en panne tous les mois à cause de réactions parasites ou d'effet indésirables (tu peux lire dans l'article wiki tous les effets indésirables qui doivent être contrôlés pour que ce soit viable, pour le procédé actuel), ce sera abandonné.

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par energy_isere » 26 sept. 2021, 17:11

Le procédé Elysis à anode inerte j'y croit à fond. Mais personne à dit que ca serait facile.

voir le post du 4 juillet 2021 http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 1#p2322021

voir aussi du 30 juin 2021 : https://www.lequotidien.com/affaires/el ... 37a83e6564

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par Jeudi » 26 sept. 2021, 17:39

energy_isere a écrit :
26 sept. 2021, 17:11
Le procédé Elysis à anode inerte j'y croit à fond. Mais personne à dit que ca serait facile.
Quelle difficulté vois-tu?
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par GillesH38 » 26 sept. 2021, 17:42

Jeudi a écrit :
26 sept. 2021, 15:55
Glycogène a écrit :
25 sept. 2021, 22:21
Il faut aussi du carbone (non oxydé !) en proportion de la masse produite (ce n'est pas qu'un élément d'infrastructure ni un catalyseur, il entre dans la réaction de réduction et finit en CO2).
Deux choses: 1) le raffinage de la bauxite, cela donne une poudre d’alumine et non de l’aluminium 2) la réduction de l’alumine se faisant par électrolyse, l’oxydation du carbone est plutôt une réaction parasite, qui peut être évitée en utilisant des électrodes en céramique plutôt qu’en carbone.
avec des électrodes en carbone, on diminue la puissance électrique nécessaire, puisque l'oxydation du carbone diminue le potentiel red-ox nécessaire. Sans ces électrodes, il faut plus de puissance électrique. Alors bien sur on peut utiliser l'hydroélectricité là où elle est le plus abondante comme en Islande, mais c'est pris sur d'autres utilisations potentielles, et de toutes façons ça augmente le prix.

C'est pareil avec tous les remplacements des fossiles, en théorie tout est possible, c'est juste que le système de production globale coute bien plus cher sans que avec.
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Re: Aluminium (et Bauxite)

Message par Glycogène » 26 sept. 2021, 17:50

energy_isere a écrit :
26 sept. 2021, 17:11
Le procédé Elysis à anode inerte j'y croit à fond.
Bizarre, on a aucun détail sur la nature des anodes :D
Alors que des recherches pour éliminer la consommation de carbone dans le procédé, ça fait qq décennies voire plus de 100 ans qu'on en fait. Et au départ ce n'est pas pour le CO2 produit, mais pour le coût engendré par la fabrication des anodes, les problèmes liés à une anode qui soit consommable (changement de forme, distance variable, ...), et la nécessité d'arrêter la production pour changer les anodes. Mais trouver une anode inerte et qui résiste au bain électrolytique n'est pas facile (sel de fluorure d'aluminium et de sodium fondu à 1000°C).

Ah si j'ai trouvé des infos, mais pas sûr que ce soit ces anodes qui sont utilisées par Elysis même s'il y a de forte chance que ce soit le cas :
https://www.scientifique-en-chef.gouv.q ... aluminium/
L’originalité de ce projet résidait entre autres dans l’utilisation d’alliages nanostructurés à base de Cu-Ni-Fe élaborés par mécanosynthèse et mis sous forme d’électrodes par projection à froid. Cette approche nous a permis d’obtenir des électrodes possédant une excellente homogénéité chimique ce qui a un effet hautement bénéfique sur leur résistance à la corrosion en milieu cryolithique. Leur stabilité devra cependant être validée à l’échelle pilote avant d’envisager leur utilisation à l’échelle industrielle.
Plus de détails dans cette thèse : http://espace.inrs.ca/id/eprint/2144/1/Helle.S.pdf

Il y a aussi un brevet de 2008 concernant un procédé de fabrication d'anode inerte par frittage : https://data.epo.org/publication-server ... &iFormat=2
On remarquera que les inventeurs sont isérois (ils boss(ai)ent au centre de recherche de Voreppe).
Le brevet comporte un historique des brevets précédents concernant les anodes inertes pour l'électrolyse de l'aluminium.
Dernière modification par Glycogène le 26 sept. 2021, 20:00, modifié 3 fois.

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