[Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

[tita]

Très certainement que la fusion UBS-Crédit Suisse ne serait pas autorisée pour des questions de concurrence.

La crise de Crédit Suisse va durer quelques mois, au moins. Beaucoup de questions sur les solutions possibles.

https://www.rts.ch/info/economie/138720 ... perts.html

o.O

Bon, ben, visiblement c'est tellement grave qu'ils semble se dépêcher pour finaliser la fusion avec UBS...

https://www.rts.ch/info/economie/138732 ... anche.html

[LeLama]

Ca se depeche aussi parce que Blackrock est sur le pont selon le financial Times, et faut poser son drapeau en premier.

C'est tres important, question independance de la politique suisse. Si une de ses banques majeures est controlee par Blackrock, ca va automatiquement changer, point particulierement delicat au moment ou la neutralité suissse est requestionnee pour l'ukraine.

Sinon, c'est toutjours les memes pbs qu'on connait depuis maintenant au moins 30 ans avec deconnection de l'economie reeelle: croissance de la masse monnetaire, produits derivés, et quantitative easing qui permet a ceux qui ont speculé de s'en mettre dans les poches. D'apres certains specialistes, le niveau de "vent" actuel est tel que c'est tres poliitique : toutes les banques sont pourries, et faut choisir par ou on commence a nettoyer. Le niveau du bilan de la fed laisse penser que c'est une hypothese au moins raisonnable.

Un fil interessant: https://twitter.com/guydlf/status/1637098266067189760

[Glycogène]

c'est toutjours les memes pbs qu'on connait depuis maintenant au moins 30 ans avec deconnection de l'economie reeelle: croissance de la masse monnetaire, produits derivés, et quantitative easing qui permet a ceux qui ont speculé de s'en mettre dans les poches.

Il y a aussi la non séparation des activités d'investissement (spéculation) et de banque de détail (dépôts et prêts pour l'économie réelle).
Si ces activités étaient séparées, il n'y aurait aucun problème à laisser couler une banque d'investissement, pas de risque de contagion à l'économie réelle.
En 2008 les états avaient moyens d'imposer cette séparation comme condition au renflouement des banques, ils ne l'ont pas fait, du coup les crises financières de ce genre continuent.

[kercoz]

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Il y a aussi la non séparation des activités d'investissement (spéculation) et de banque de détail (dépôts et prêts pour l'économie réelle).
Si ces activités étaient séparées, il n'y aurait aucun problème à laisser couler une banque d'investissement, pas de risque de contagion à l'économie réelle.

La survie d'un parasite dépend de la présence d' un hôte ...par définition.

[mobar]

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Il y a aussi la non séparation des activités d'investissement (spéculation) et de banque de détail (dépôts et prêts pour l'économie réelle).
Si ces activités étaient séparées, il n'y aurait aucun problème à laisser couler une banque d'investissement, pas de risque de contagion à l'économie réelle.

La survie d'un parasite dépend de la présence d' un hôte ...par définition.

Toute la question est de savoir quel est le parasite indispensable et celui qu'on peut exterminer sans que ça ne cause de problème!

Tant que ce seront les parasites qui feront les lois, tu peux être sur qu'ils vont se multiplier jusqu'à complètement saigner la bête!

[tita]

Il y a aussi la non séparation des activités d'investissement (spéculation) et de banque de détail (dépôts et prêts pour l'économie réelle).
Si ces activités étaient séparées, il n'y aurait aucun problème à laisser couler une banque d'investissement, pas de risque de contagion à l'économie réelle.

Pis les caisses de pension? Les assurances?

Evidemment que ça se propagerait à l'économie réelle. L'essentiel des fonds d'investissements, ce ne sont pas des fortunes d'ultra-riches mais ce qui est collecté pour la prévoyance, que ce soit les retraites ou les assurances.

[energy_isere]

La banque UBS poussée à racheter Credit Suisse et éviter une débâcle

AFP•18/03/2023 à 23:44

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... b70bba2239

à noter : ''Alors comment rassurer ? Selon l'agence Bloomberg, qui cite des sources anonymes, UBS exige que les pouvoirs publics prennent en charge des frais légaux et des pertes potentielles qui peuvent se chiffrer en milliards de francs.''

[Glycogène]

L'essentiel des fonds d'investissements, ce ne sont pas des fortunes d'ultra-riches mais ce qui est collecté pour la prévoyance, que ce soit les retraites ou les assurances.

La preuve que ce système est une belle connerie.
Avec un système de type sécu française et retraite par répartition, il n'y a pas d'accumulation de centaines de milliards pendant des décennies à placer avec un rendement supérieur à l'inflation (rendement égal à l'inflation + marge pour les frais de gestion et bien sûr les profits des assurances).

[tita]

L'essentiel des fonds d'investissements, ce ne sont pas des fortunes d'ultra-riches mais ce qui est collecté pour la prévoyance, que ce soit les retraites ou les assurances.

La preuve que ce système est une belle connerie.
Avec un système de type sécu française et retraite par répartition, il n'y a pas d'accumulation de centaines de milliards pendant des décennies à placer avec un rendement supérieur à l'inflation (rendement égal à l'inflation + marge pour les frais de gestion et bien sûr les profits des assurances).

Je suis d'accord avec toi.

[energy_isere]

UBS veut bien racheter le Credit suisse mais à prix cassé

Article de J.B. 19 mars 2023

La plus grande banque de Suisse UBS, poussée par les autorités, est prête à acheter sa rivale Credit Suisse mais à une fraction seulement de sa valeur, selon le Financial Times. Or le temps presse pour éviter une débâcle et une vague de panique contagieuse sur les marchés ce lundi 20 mars.

Selon le quotidien britannique, UBS serait prêt à payer seulement 1 milliard de dollars (930 millions d'euros). Une offre rejetée par Credit Suisse avec le soutien de son principal actionnaire la Banque nationale saoudienne, selon Bloomberg.

La transaction se ferait uniquement en actions, explique le Financial Times à un prix de 25 centimes par action Credit Suisse, quand elle valait encore 1,86 franc à la clôture de vendredi soit une valorisation totale d'un peu moins de 9 milliards.

La transaction est examinée à Berne par le gouvernement fédéral depuis le début de matinée, déjà réuni d'urgence jeudi et samedi.

Selon le tabloïd Blick, c'est dans la capitale fédérale que l'accord doit être scellé encore ce dimanche au cours d'une réunion extraordinaire des conseillers fédéraux et des dirigeants des deux géants bancaires.

La fusion entre ces géants bancaires qui font tous les deux partie du club très fermé des 30 établissements bancaires trop important pour le système financier mondial pour les laisser couler doit en tout état de cause être concrétisée avant l'ouverture de la Bourse à 08H00 GMT lundi, pour éviter une vague de panique.

Pression

Les autorités suisses n'ont eu de cesse de pousser UBS à surmonter ses réticences, parce qu'elles sont elles-mêmes soumises à une obligation de résultats par des partenaires qui craignent pour leur propre place financière, affirme le quotidien suisse Blick.

Selon le Financial Times et Blick, les clients de la banque ont retiré 10 milliards de francs suisses de dépôts en une seule journée en fin de semaine dernière. Et ce malgré 50 milliards de francs prêtés d'urgence par la banque centrale suisse.

Les dirigeants des banques devraient aussi se voir exemptés de l'obligation de consulter les actionnaires, affirme le Financial Times.

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https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... 3222&ei=79

[energy_isere]

Finalement, deux bouchées de pain au lieu d'une :

UBS va racheter un Credit Suisse en crise pour deux milliards de dollars
Confrontée à des difficultés, la deuxième banque suisse a été rachetée par son rival, ce dimanche 19 mars, une décision soutenue par les autorités. Le montant de l'opération dépasse les deux milliards de dollars.

Publié le 19/03/2023 à 18:00, mis à jour à 19:48

Des bourses financières qui chutent de plus de 3 %, des marchés complètement fébriles et une des plus grandes banques européennes en difficulté après la faillite de SVB, aux Etats-Unis, le 10 mars dernier. Credit Suisse, la deuxième banque helvétique, a été rachetée par sa rivale UBS ce dimanche 19 mars, ont confirmé les deux entités concernées et le gouvernement. Ce dernier mise sur cette fusion pour "rétablir la confiance".

Poussée par des autorités réunies en urgence à plusieurs reprises ces derniers jours, UBS a accepté de débourser plus de deux milliards de dollars pour acquérir Credit Suisse. Elle a doublé in extremis une première proposition, selon le Financial Times, afin de surmonter les réticences sa concurrente et de l’un de ses principaux actionnaires, et, surtout, pour empêcher un mouvement de panique sur les marchés, lundi. Toujours selon le quotidien spécialisé, la transaction se ferait uniquement en actions UBS et valoriserait l’action Credit Suisse à un prix de 50 centimes, au lieu des 25 initialement proposés - qui reste très inférieur au cours du titre vendredi à la clôture (1,86 franc).

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https://www.lexpress.fr/economie/ubs-va ... AITOTIXBU/

[Glycogène]

Bon ben demain, c'est l'action d'UBS qui dévissera...
Tout ça pour ça.
Mais bon, ces manœuvres qui laissent entendre que la situation est bien gérée fait illusion chez certains.

[tita]

Personnellement, je trouve très choquant ce qui est en train de se dérouler. Ceédit Suisse était une banque qui existait depuis 170 ans. Pour nous, c'était aussi une banque encore proche de la population il y a quelques années, y'avait une succursale dans mon bled de 2000 habitants, qui avait fermé.

En une semaine, ce pilier disparaît. Les problèmes étaient connus, mais leur gravité était visiblement sous-estimée.

Ce qui va forcément éroder la confiance de ces institutions bancaires. Comme dit Glycogène, croire que tout est sous contrôle est un leurre.

[phyvette]

Avec ses bénéfices de 2022, BNP Paribas peut se payer 3 fois le Crédit Suisse.

[mahiahi]

UBS rachète le Crédit Suisse pour 3 milliards de dollars et l'effacement de la dette.

A qui le tour? L'Allemagne?