[Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

[AJH]

Ensuite, JPChevalier n'est pas Dieu

Plus... je pense qu'il se trompe totalement : il ne sait pas que le passif d'une banque c'est en grande partie les dépôts de ses clients. Donc, au plus elle en a au plus sa part de marché est importante.
Ce qui importe pour une banque, c'est la qualité de ses actifs (c'est bien le but de "bâle 2 et 3" ) et sa part de marché de crédit par rapport à sa part de marché de dépôts ; nulle opération de refinancement (obtention de monnaie centrale pour compensation auprès de ses concurrentes) n'est nécessaire dans ce cas (« Toutes les banques marchent au même pas » dit Keynes)

J'avais essayé de discuter il y a quelques années avec Jp Chevalier de la création monétaire (argent-dette) par le système bancaire: manifestement il n'a rien compris (il n'est pas le seul, hélas )

[energy_isere]

Encore un petit rappel pour la faillite de Lehman Brother il y a 2 ans.

Les trésors de Lehman Brothers vendus aux enchères

La vente des 142 lots de la collection d'art contemporain de la banque d'investissement a rapporté 12 millions de dollars, qui serviront à rembourser ses dettes.


Crédits photo : ASSOCIATED PRESS


La vente aux enchères de la collection d'œuvres d'art ayant orné les murs de Lehman Brothers, la banque d'investissement dont la faillite a déclenché la récession américaine, a rapporté quelque 12 millions de dollars samedi à New York. Une somme supérieure aux attentes des experts, qui sera consacrée au remboursement des créanciers de la banque. Mais ce montant reste une goutte d'eau pour Lehman Brothers, qui a fait faillite en 2008 avec des dettes de plus de 600 milliards de dollars.

Bénéficiant de la reprise du marché de l'art, la vente des 142 lots de cette collection d'art contemporain mise aux enchères par Sotheby's a toutefois permis d'établir des records de prix pour les œuvres de 17 artistes, dont l'Éthiopienne Julie Mehretu et sa toile Untitled 1 vendue à 1,022 million de dollars. Un tableau de Mark Grotjahn a été vendu 782.500 dollars, et trois œuvres de Gerhard Richter ont atteint des records, dont une adjugée à 506 500 dollars. En revanche, une œuvre du Britannique Damien Hirst, évaluée à un million de dollars, n'a pas trouvé preneur.

Une autre vente des trésors de Lehman, chez Christie's cette fois, se tiendra à Londres le 29 septembre, avec à la clé des travaux de Lucian Freud et Gary Hume.

bon, hors le produits de ces enchéres reste plus qu' à trouver 599,988 milliards de $ sur les 600 milliards de $ en question.

et puis 600 milliards de $ ca rivalise bien avec les 700 milliards de $ du plan TARP du gouvernement tazu.

Et pour l'œuvre du Britannique Damien Hirst, évaluée à un million de dollars qui n'a pas trouvé preneur :

Damien Hirst ne trouve pas preneur aux enchères Lehman

Samedi 25 septembre à New York était dispersée aux enchères la collection d'oeuvres d'art que la banque Lehman Brothers avait acquises du temps de sa splendeur. La vente, destinée à rembourser les créanciers, a rapporté 12 millions de dollars, soit plus que ce qu'en attendaient les experts. Parmi les invendus figure une toile de Damien Hirst, estimée à un million de dollars et intitulée We've got Style. En 2008, une toile de Hirst avait atteint le prix de 198 millions de dollars.

http://www.lexpress.fr/culture/art/dami ... 22679.html

Voila "l'oeuvre" selon le lien indiqué dans la source précedente.
Pour 2 € j' en veux pas chez moi. Ptét que c' est la couleur qui va pas à mon chez moi ?


Alors irais je me rabattre vers cette oeuvre de la méme époque qui a été vendue chez Christies en 2000 pour la somme de 170 000 $ :

source : http://www.christies.com/LotFinder/lot_ ... ID=1827153

j' en veux pas non plus.

[yoananda]

A yoananda,

tu contestes donc ce que dit la BNP ci dessous ?

A moins que la durée de mise en conformité est si longue qu' elle permet de repousser "a demain" le probléme ?
C' est à dire .... au pdg suivant ? Et ainsi de faire le fier et dire que tout va bien.
Je suis perplexe

Je ne conteste pas. D'abord j'avais loupé ces annonces. Ensuite, JPChevalier n'est pas Dieu
Ceci dit, ça demande investigation. Je vais voir si je peux trouver quelque chose.
Mais je ne serais pas étonné qu'il y ait magouille tout simplement sur le mode des "bas banks", mais en version Française, c'est à dire, totalement cachée du grand public, pour ne pas faire peur au bon peuple.
Quand tu as 35 milliards de pertes, alors ton bilan et tes fonds propres sont fortement impactés, mais si tu les refile a sous-structure plus ou moins externe pour faire comme si tout allait bien ... ni vu ni connu jt'embrouilles.
Je ne sais pas, mais je ne serais pas surpris. Je vais essayer de trouver plus di'nfos.

Je pense qu'il y a un début d'explication ici : http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... bles-81958
Les banques vont bien parce qu'on les renfloue avec les impots de la cure d'austérité.
Mais sinon, elles vont mal dans l'absolu.
Je suppose que c'est juste une manière de compter, des points de vues différents sur la même réalité et qu'en fait l'un n'exclue pas l'autre.

Au final, ca laisse un goût amer de vaseline tout de même ...

[energy_isere]

........
Je pense qu'il y a un début d'explication ici : http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... bles-81958
Les banques vont bien parce qu'on les renfloue avec les impots de la cure d'austérité.
Mais sinon, elles vont mal dans l'absolu.
Je suppose que c'est juste une manière de compter, des points de vues différents sur la même réalité et qu'en fait l'un n'exclue pas l'autre.

Au final, ca laisse un goût amer de vaseline tout de même ...

A yoananda,

l' article Agoravox est trés interessant.

il confirme bien et de maniére chiffrée la trés mauvaise situation de Hypo Real Estate dont je disais un peu plus haut que sa situation était bien pire que celle des banques francaise comme la BNP.

....En Allemagne, Hypo Real Estate (HRE), la banque allemande qui a le plus spéculé sur les subprime 9], a eu le droit de créer sa propre bad bank, dans laquelle 210 milliards d’actifs toxiques ont été transférés (environ la moitié des actifs détenus par HRE, du moins officiellement).....

Il y a aussi la trés trés mauvaise situation de l' Irish Anglo Bank dont il a été question sur d' autres fils.

Pour les banques Francaise, les actifs cantonés dans des filliales ou bad bank ne sont pour le moment pas encore des pertes. Ils y des actifs à risque comme les obligations Grecques, ou bien des actifs douteux contenant du subprime, mais pour le moment c' est pas des pertes. Croisons les doigts.

La BNP à méme remboursé en avance les sommes prétées par l' état.
(mais je ne préjuge pas du fait que demain ca puisse s' effondrer quand méme.....)

Mais il reste vrai que Bale III qui va faire monter le ratio minimum de fonds propres "tiers 1" qui était fixé à 4% du total des prêts alloués dans Bale II à 7 ou 8 % dans Bale III est trop laxiste dans la durée de mise en application effective. 2018 c' est trop loin et ca laisse encore trop de possibilité de replonger méchamment (et peut étre définitivement ?).

[yoananda]

A yoananda,

l' article Agoravox est trés interessant.

Pour les banques Francaise, les actifs cantonés dans des filliales ou bad bank ne sont pour le moment pas encore des pertes. Ils y des actifs à risque comme les obligations Grecques, ou bien des actifs douteux contenant du subprime, mais pour le moment c' est pas des pertes. Croisons les doigts.

La BNP à méme remboursé en avance les sommes prétées par l' état.
(mais je ne préjuge pas du fait que demain ca puisse s' effondrer quand méme.....)

Mais il reste vrai que Bale III qui va faire monter le ratio minimum de fonds propres "tiers 1" qui était fixé à 4% du total des prêts alloués dans Bale II à 7 ou 8 % dans Bale III est trop laxiste dans la durée de mise en application effective. 2018 c' est trop loin et ca laisse encore trop de possibilité de replonger méchamment (et peut étre définitivement ?).

Je sais pas pour toi, mais moi j'appelle ca du bluff.

[energy_isere]

....
Je sais pas pour toi, mais moi j'appelle ca du bluff.

oui, bluff ou ..... procrastination.

[energy_isere]

La banque Lloyds annonce 4.500 suppressions d'emplois

Le 13 octobre 2010 LONDRES (Reuters)

La banque britannique Lloyds Banking Group, partiellement nationalisée pendant la crise financière, a annoncé mercredi son intention de supprimer 4.500 emplois dans le cadre de la réorganisation de ses services informatiques et de l'intégration de HBOS, racheté début 2009.

Ces mesures conduiront à la suppression de 1.600 postes à durée indéterminée en Grande-Bretagne et à la poursuite de la diminution des postes à durée déterminée et des contrats de sous-traitants, à hauteur de 1.150 en Grande-Bretagne et 1.750 à l'étranger.

Ces suppressions de postes seront réalisées d'ici 2012.

Lloyds Banking, dont l'Etat britannique possède 41% du capital, prévoit d'achever d'ici fin 2011 l'intégration de HBOS, un établissement spécialisé dans le crédit immobilier.

http://www.usinenouvelle.com/article/la ... is.N139757

[energy_isere]

Bank of America creuse ses pertes au 3e trimestre

Le 19 octobre 2010

CHARLOTTE, Caroline du Nord (Reuters) - Bank of America a annoncé mardi avoir quadruplé sa perte nette au troisième trimestre par rapport à l'année précédente en raison d'une charge pour dépréciation de survaleur de 10,4 milliards de dollars.

La banque américaine a fait état d'une perte nette de 7,3 milliards de dollars, soit 77 cents par action, contre une perte de 2,2 milliards de dollars, soit 26 cents par action, un an plus tôt.

Hors exceptionnel, le groupe a affiché un bénéfice net trimestriel de 3,1 milliards de dollars, soit 27 cents par action, alors que les analystes attendaient 16 cents, selon le consensus Thomson Reuters I/B/E/S.

Le produit bancaire, net des intérêts, s'est élevé à 26,9 millions de dollars, ce qui représente une hausse de 2,2% par rapport aux 26,3 millions de dollars enregistrés l'année précédente.

Le titre perdait plus de 1% en avant-Bourse après ces annonces. Il a perdu 8,4% durant le troisième trimestre, alors que l'indice sectoriel est resté stable sur la période.

http://www.usinenouvelle.com/article/ba ... re.N140100

[energy_isere]

Changement d' attitude à l' union Européenne ?

Bruxelles ne veut plus renflouer les banques

L'Expansion.com avec AFP - publié le 20/10/2010

L'Europe doit à l'avenir organiser la faillite de ses banques en difficulté plutôt que les renflouer aux frais du contribuable comme pendant la crise financière, selon un plan présenté mercredi par la Commission européenne. "Les banques doivent pouvoir faire faillite, comme n'importe quelle autre entreprise", affirme un document présentant les initiatives législatives que Bruxelles compte prendre en ce domaine d'ici 2014.

Cela ne va pas de soi. Durant la récente crise financière, les pouvoirs publics ont été contraints de voler au secours d'une série de banques jugées "trop grandes pour faire faillite", car cela ébranlerait l'ensemble du système financier. Mais le coût a été énorme. En 2009, les aides au secteur financier européen ont atteint 13% du PIB de l'UE, creusant la dette publique et obligeant la plupart des pays à lancer des plans d'austérité pour assainir leur budget.

Préparer des "testaments"
Le commissaire chargé des services financiers, Michel Barnier, veut à l'avenir "éviter que les contribuables ne payent à nouveau à la place des banques". "Les banques doivent payer le cas échéant les dégâts qu'elles peuvent provoquer. C'est le principe du pollueur-payeur", a-t-il insisté devant les journalistes. La Commission ne veut plus de banques "trop grandes pour faire faillite". Mais cette faillite doit, le cas échéant, être préparée à l'avance et s'effectuer sous contrôle, pour ne pas déstabiliser le système financier.

Pour cela, elle envisage toute une série de mesures, dont certaines interviennent bien avant l'apparition de difficultés. Les banques devront par exemple faire des "testaments". Ils détailleront comment, en dernier recours, la liquidation des actifs peut être organisée, mais aussi les actions envisageables dans des situations moins désespérées, pour régler un éventuel problème de liquidités sans recourir à des fonds publics. Si les difficultés se précisent, Bruxelles souhaite que les autorités de surveillance (organisées éventuellement en "collège" pour les groupes transnationaux) disposent de pouvoirs d'intervention réels et puissent recourir à une "boîte à outil" harmonisée d'un pays à l'autre.

Elles pourraient ainsi interdire à une banque de verser des dividendes ou de procéder à des acquisitions, l'obliger à cesser des activités trop risquées, voire modifier sa structure sociale ou remplacer ses dirigeants. Bruxelles envisage aussi la nomination le cas échéant d'un "administrateur spécial" pour redresser la banque, un dispositif existant déjà dans certains pays comme la France, l'Espagne ou l'Italie, mais très peu utilisé. En dernier recours, les autorités devraient pouvoir organiser le rachat d'une institution financière, la liquidation ordonnée de ses actifs ou le recours à une banque relais pour des activités essentielles comme la gestion des dépôts ou des crédits.

Un "fonds de résolution"
Pour financer tout cela, la Commission avait déjà proposé au printemps la création de "fonds de résolution" dans tous les pays de l'UE, abondés par des contributions des banques. Le dispositif de gestion des crises concernera toutes les banques, nationales comme transfrontalières, de détail comme d'investissement. Le degré d'exigence devrait toutefois augmenter avec la taille et les risques pris, et les mesures être proportionnelles à la situation. Dans tous les cas, elles auront "des gens qui les aideront à être plus responsables, et parfois qui les y obligeront", a résumé Michel Barnier. Et elles ne bénéficieront plus d'un "aléa moral", à savoir "la certitude qu'elles seront sauvées" quoi qu'il arrive.

http://www.lexpansion.com/economie/brux ... 41054.html

[energy_isere]

Les 50 plus grandes banques du monde.

Quelques surprises, les banques Etats Unienne pas aussi puissantes (en terme d' actifs) que ca finalement devant les banques Européennes.




source : http://www.ritholtz.com/blog/2010/11/wo ... nks-fared/

[energy_isere]

Et la plus grosse banque de cette infographie ci dessus , la Royal Bank of Scotland, se remet à pedre de l' argent au 3iéme trimestre.

dans la BBC : http://www.bbc.co.uk/news/business-11700561

The Royal Bank of Scotland sinks £1.4bn into the red
Royal Bank of Scotland has plunged back into the red with a £1.4bn ($2.3bn) pre-tax loss during the three months to September.

RBS blamed the loss on changes to the "fair value" of its own debt, but said it was making "tangible progress".

The bank, 84%-owned by the tax payer, had appeared to be on the mend after it reported a profit of £1.15bn for the previous three months.

Market conditions would remain challenging, RBS said.
........

[Pura Vida]

Ce lien a trois mois. Quoiqu'il en soit, quel agréale frisson l'on éprouve de voir une telle réussite! Dans un "soit-disant(?)" aussi "mauvais" contexte, crise financière (Il y aurait crise?) impôts, chômage, morosité partout quoi.
Un jour, l'on devrait admirer (ou vraiment maudire) la plasticité d'un tel système qui fait la nique à tous les autres. Ah! comme j'envie ceux qui prennent le temps et ont le courage de se plonger dans le bilan des banques. C'est ainsi qu'on comprend mieux les réalités, les vraies comme les fausses...

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... entes.html

[moinsdewatt]

Le rehausseur de crédit américain Ambac finit par déposer le bilan

Le rehausseur de crédit en difficulté Ambac, victime de la crise financière, a annoncé lundi qu'il déposait le bilan et se mettait sous la protection de la loi sur les faillites, faute d'avoir pu lever les capitaux qui lui auraient permis d'honorer ses obligations.

Après avoir prévenu depuis plusieurs mois que ce dépôt de bilan était possible sinon probable, Ambac a fini par déposer son dossier devant le tribunal des faillites de New York sans avoir obtenu l'accord qu'il espérait avec ses principaux créanciers.

Dès la semaine dernière, le groupe avait expliqué qu'il renonçait au moins provisoirement à payer des intérêts dus, et qu'il risquait de déposer le bilan avant la fin de l'année.

Le groupe, dont le métier d'origine était de mutualiser le risque de défaut de paiement des collectivités locales et des Etats américains, mais qui s'était diversifié dans des activités d'assurance de crédit beaucoup plus risquées, lutte depuis plusieurs mois pour sa survie.

Les finances des rehausseurs de crédit, une activité traditionnellement rentable et peu risquée, ont été progressivement laminées par la perte de confiance des investisseurs dans la solidité de ce modèle économique.

En juin, Ambac avait procédé à plusieurs opérations de conversion d'obligations en actions pour éviter le dépôt de bilan, ce qui lui avait permis d'alléger ses dettes de 20,3 millions de dollars.

Ambac a précisé lundi que son endettement s'élevait à 1,622 milliard de dollars.

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http://www.lepoint.fr/bourse/le-rehauss ... 038_81.php

[moinsdewatt]

Un appel de Cantona à retirer son argent des banques fait du buzz : (7 decembre)

[paradigme]

Ce qui est stupéfiant c'est la désinformation médiatique ! Quand on entend on va sauver la Grèce, l'Irlande, L'espagne, le Portugal et les autres qui suivront... il faut entendre on va sauver les banques allemandes, françaises, britanniques, suisses, étasuniennes etc.

Ce sont les banques qui ont donner du crédit à tir larigot et qui aujourd'hui font payer les dettes aux citoyens des états !! mais ça personne le dit !! c'est incroyable !!

Et pour finir une petite blague de Cantona :
http://www.nantes.maville.com/actu/actu ... 9_actu.Htm

Rions un peu !