[Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 20 août 2010, 17:46

En attendant la prochaine crise financière...

Edito de "Le Monde" | 20.08.10

Dans moins d'un mois, on fêtera, si l'on ose dire, le deuxième anniversaire de la faillite de Lehman Brothers, qui a provoqué la catastrophe qu'on sait : la plus grave crise financière et économique depuis la Grande Dépression des années 1930.

"Plus jamais ça". C'est le cri unanime que lancèrent, dès novembre 2008, lors du sommet du G20 de Washington, les chefs d'Etat de la planète, relayant la colère de leurs opinions publiques. Ils promirent de réformer de fond en comble le système bancaire mondial. Et de faire "rendre gorge" aux banquiers, pour reprendre la formule d'Olivier Besancenot.

Près de deux ans ont donc passé. Les banques ont renoué avec des profits mirifiques, les hedge funds spéculent comme jamais, les traders perçoivent de nouveau des bonus à faire pâlir d'envie des footballeurs. Le rêve d'un grand soir de la finance mondiale - sous la forme, par exemple, d'une nationalisation des établissements de crédit - s'est vite envolé. Les Etats, dès qu'ils en ont eu l'occasion, se sont désengagés des banques qu'ils avaient sauvées de la faillite en y injectant de l'argent public.

Plutôt que de construire un nouvel édifice, les responsables politiques et monétaires des pays occidentaux ont préféré rénover l'ancien pour le rendre plus solide. C'est à quoi se sont attelés les régulateurs américains et européens, avec l'appui des experts du Conseil de stabilité financière, à Bâle. On aurait tort de minimiser le travail qu'ils ont effectué, même si les résultats peuvent apparaître peu spectaculaires et très techniques. Les normes prudentielles ont été renforcées, comme l'a aussi été la supervision des produits financiers à risques, des taxes sur les profits ont été instaurées, la course au gigantisme a été enrayée, les opérations purement spéculatives des banques ont été rendues plus difficiles.

Preuve que les choses ont bougé : les grandes banques d'affaires américaines réfléchissent déjà à restructurer leurs activités pour s'adapter au nouvel environnement réglementaire.

Pouvait-on aller plus loin ? De nombreux dirigeants politiques occidentaux en sont persuadés, qui auraient voulu "punir" les banques. Ce n'était pas l'ambition des régulateurs : plutôt que d'ériger un nouveau système financier mondial, ils ont d'abord cherché à élaborer des mesures pour tenter d'en éviter les dérives et les excès.

Ils se sont aussi heurtés à une limite naturelle. Faire en sorte que les nouvelles règles, plus dures, entravent le moins possible la distribution de crédit et le financement de l'économie. "Saigner" les banques, c'eût été à coup sûr tuer la reprise.

Le nouveau cadre réglementaire suffira-t-il à éviter de futures crises des subprimes ? Probablement non. Dans vingt ans, trente, ou plus, de nouveaux produits financiers toxiques auront été inventés, manipulés par de nouvelles générations de banquiers imprudents pour qui la faillite de Lehman ne sera qu'une leçon apprise à l'école. On aimerait être moins fataliste, mais on craint de n'être que réaliste.
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 01 sept. 2010, 12:55

LA tribune 31/08/10

Anglo Irish Bank pourrait être démantelée
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... telee.html
Le gouvernement irlandais a déclaré, ce lundi, envisager le démantèlement progressif de la banque nationalisée Anglo Irish Bank. Le sauvetage par l'Etat de cette banque aurait nettement creusé le déficit budgétaire du pays.

Dernièrement, l'Irlande a vu sa note dégradée par Standard & Poor's en raison d'inquiétudes sur le coût des aides destinées au secteur financier. Selon l'agence de notation, le sauvetage d'Anglo Irish, évalué à 35 milliards d'euros, coûterait 10 milliards de plus que prévu à l'Etat irlandais.

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 02 sept. 2010, 16:02

Royal Bank of Scotland va supprimer 3.500 emplois au Royaume-Uni :

LONDRES (Reuters) - Royal Bank of Scotland a annoncé jeudi une nouvelle vague de suppressions d'emplois, la banque britannique continuant de chercher à réduire ses coûts et à améliorer sa rentabilité.

RBS, détenue à 83% par l'Etat britannique, a annoncé la suppression de 3.500 postes dans différents centres administratifs au Royaume-Uni.

Les syndicats ont critiqué cette décision qui doit, selon l'établissement, lui permettre de rembourser les 20 milliards de livres (24 milliards d'euros) d'aide publique qu'il a reçus et rendre ses activités plus efficaces.

"L'information selon laquelle RBS va supprimer encore 3.500 emplois à travers le Royaume-Uni est une horreur", a estimé dans un communiqué Rob MacGregor, le chef du syndicat Unite au niveau national.

Depuis 2009, RBS, qui emploie actuellement quelque 160.000 personnes dans le monde, la majorité au Royaume-Uni, a supprimé plus de 20.000 emplois.

La dernière vague de suppressions avait eu lieu en mai avec 2.600 postes supprimés dans les activités d'assurance du groupe et celles de banque détail en Grande-Bretagne.

La crise du crédit a coûté des milliers d'emplois au secteur financier. En juillet, la banque américaine Wells Fargo a annoncé la suppression de 3.800 postes et Bank of Ireland a dit qu'elle réduirait ses effectifs de 750 postes. En début de semaine, Standard Life a dit qu'il allait supprimer 500 emplois.

[........]
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... a085bf2931

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 06 sept. 2010, 17:56

L'Irlande craint d'être contrainte de liquider l'Anglo Irish Bank
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... adfe9d62c4

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 16 sept. 2010, 18:21

Deux ans après Lehman, a-t-on tiré les leçons de la crise?

Triste anniversaire. Il y a tout juste deux ans, la banque d'affaires Lehman Brothers faisait faillite. Depuis les crises se sont multipliées et les Etats ont du recourir successivement .

............
lire ici : http://www.lexpansion.com/economie/actu ... 38992.html

pour ceux qui auraient oublié le 16 Sep 2008, je leur conseille d' aller voir ce dessin humoristique (par Chappatte) sur ce fil à cette date. ;) viewtopic.php?p=209098#p209098

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 20 sept. 2010, 19:13

Lourde amende pour onze banques françaises

L'Autorité de la concurrence a infligé une amende de 385 millions d'euros à onze banques françaises. Elle leur reproche une commission interbancaire de 4,3 centimes par chèque sur 80% des titres échangés en janvier 2002 à juillet 2007, sans qu'elle corresponde à «aucun service rendu».

Alors que la hausse des tarifs bancaires est montrée du doigt par les associations de consommateurs, onze banques viennent d'être condamnées lourdement pour avoir augmenté artificiellement leurs coûts, tirant à la hausse les prix pour les consommateurs.

L'amende de 384,9 millions d'euros infligée par l'Autorité de la concurrence concerne la Banque de France, BPCE, la Banque postale, BNP-Paribas, la Confédération Nationale du Crédit Mutuel, Crédit Agricole, Crédit du Nord, Crédit Industriel et Commercial (CIC), LCL, HSBC et Société Générale.

L'Autorité de la concurrence leur reproche essentiellement la mise en place entre janvier 2002 et juillet 2007 d'une nouvelle commission interbancaire à l'occasion du passage au système dématérialisé de compensation des chèques.


Le prétexte de l'accélération du traitement de chèques

En clair, ce nouveau système , dit «Echange Images-Chèques» a été mis en place en France en 2002 pour accélérer le traitement des chèques interbancaires (émis par un client d'une banque au bénéfice d'un client d'une autre banque). En réduisant le temps de traitement, le nouveau système a logiquement induit une perte de trésorerie pour la banque tirée, débitée plus tôt qu'auparavant.

Pour compenser cette perte, les principales banques ont créé ensemble la Commission d'échange image chèque (CEIC) qui met en place un versement de 4,3 centimes par la banque du bénéficiaire du chèque en faveur de la banque du déposant du chèque. Cette nouvelle commission a été supprimée en 2007, «sous la pression de l'enquête en cours», affirme l'Autorité de la concurrence dans son communiqué.


Une nouvelle commission interbancaire anticoncurrentielle

Pour l'institution gardienne de la concurrence, la CEIC est «anticoncurrentielle». Elle souligne que les pertes sur les chèques tirés sont compensées par les gains sur les chèques remis et par la réduction des coûts de traitement liée au nouveau système «Echanque Images-Chèques». Le montant fixe de la commission était de toute manière inadapté selon l'Autorité, car il aurait dû varier en fonction du montant des chèques.

«La création de la CEIC, qui ne correspond à aucun service rendu, a eu pour conséquence d'augmenter artificiellement les coûts supportés par les banques remettantes ce qui a ainsi pesé directement ou indirectement sur le niveau des prix des services bancaires», résume l'Autorité de la concurrence.

Les économies réalisées par les banques ont en effet induit une augmentation des frais bancaires. La CEIC s'est traduit soit par une augmentation des tarifs de remise de chèques, soit par une hausse du prix d'autres services bancaires.


Entre 350.000 et 90,9 millions d'euros d'amende par banque

Les amendes infligées à chacune des banques varient entre 350.000 euros pour la Banque de France et 90,9 millions d'euros pour la BPCE, au titre des pratiques alors mises en œuvre par les Caisses d'Epargne et les Banques Populaires.

La sanction varie en fonction de la gravité et de la durée des pratiques. Elle tient également compte du rôle actif des banques dans la création de la commission, comme c'est le cas pour le Crédit Agricole, le Crédit Mutuel, La Poste, les Caisses d'Epargne et la BNP. L'amende a également été majorée pour le Crédit Mutuel, les Caisses d'Epargne, Société Générale, le Crédit Agricole, la BNP et LCL, déjà condamnées en 2000 pour entente .


Un mois pour faire appel

D'après l'Autorité de la concurrence, cette commission a augmenté de 220 millions d'euros les prix payés par les clients entre 2002 et 2007. Après avoir mis fin à cette manne, l'Autorité affirme poursuivre l'étude de l'ensemble des commissions interbancaires relatives aux cartes bancaires.

Les banques se sont défendues lundi après la décision, affirmant que cette taxe «a été mise en place de manière transitoire et en toute transparence», selon BNP Paribas. Elle a servi, a ajouté la Fédération bancaire française, à «assurer la modernisation du traitement des paiements par chèque».

Les onze banques disposent d'un délai d'un mois pour faire appel de cette décision. Un appel qui n'est pas suspensif et ne dispense donc pas les banques sanctionnées de s'acquitter du montant de leur amende.
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/09 ... caises.php

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 21 sept. 2010, 20:51

Je rapelais le 16 Septembre les deux ans de la faillite de Lehman Brother.
La Société Génerale morfle deux ans aprés.
Faillite Lehman : accord avec Société Générale qui devra payer 445 M USD

La banque française Société Générale devra payer 445 millions de dollars aux créanciers de la banque américaine en faillite Lehman Brothers dans le cadre d'un accord lié à des contrats de swaps hypothécaires, d'après des documents de cour mis en ligne mardi.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... a352d83f06

soit 0.1 unité monétaire Kerviel (à peu prés).

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PO : est il trop tard ?

Message par energy_isere » 23 sept. 2010, 15:44

yoananda a écrit : Les banques Françaises sont dans un état tellement catastrophique que si les gens le savaient, ils fuiraient le pays demain (lol). Elle sont sous-sous-sous capitalisées,.
Ah bon ? alors pourquoi la BNP et le Crédit Agricole viennent elles d' annoncer qu' elles n' auraient pas besoin de lever du capital suite à Bale III ?

Les banques Allemandes en Britannique sont dans une situation bien plus inquiétante.
Par exemple Hypo Real Estate et Royal Bank of Scotland.

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Re: PO : est il trop tard ?

Message par Alter Egaux » 23 sept. 2010, 16:01

energy_isere a écrit :
yoananda a écrit : Les banques Françaises sont dans un état tellement catastrophique que si les gens le savaient, ils fuiraient le pays demain (lol). Elle sont sous-sous-sous capitalisées,.
Ah bon ? alors pourquoi la BNP et le Crédit Agricole viennent elles d' annoncer qu' elles n' auraient pas besoin de lever du capital suite à Bale III ?
Les banques Allemandes en Britannique sont dans une situation bien plus inquiétante.
Par exemple Hypo Real Estate et Royal Bank of Scotland.
Je pense que yoananda veut dire que si la Grèce tombe (et elle tombera vu ce que j'ai vu du pays, où la corruption est inouie et la levée d'impôt impossible, la jeunesse fuit actuellement la Grèce, la dépense militaire beaucoup trop importante), nous allons probablement être dans une situation difficile pour nos banques.
Ceci dit, une ou 2 banques qui chute fait les affaires des autres...
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 23 sept. 2010, 16:22

:lol: tel est pris qui croyait prendre. \:D/
Le patron de JPMorgan brade sa maison, crise immobilière oblige :

Victime de la crise immobilière, le patron de la banque JPMorgan Chase, Jamie Dimon, a dû brader sa maison de Chicago et réduire son prix de moitié pour réussir à la vendre, trois ans après l'avoir mise sur le marché, écrit mercredi le site Chicagobusiness.com.

"Une maison du quartier de Gold Coast à Chicago appartenant au PDG de JPMorgan Chase, Jamie Dimon, a fait l'objet d'une promesse de vente, trois semaines après que son prix a été fortement abaissé à 6,95 millions de dollars", rapporte le site, qui appartient au groupe de médias Crain.

La demeure de quelque 1.300 mètres carrés avait été mise en vente en avril 2007 au prix de 13,5 millions de dollars.

Face au manque de candidats à l'achat, M. Dimon a été forcé de revoir plusieurs fois ses prétentions à la baisse, avec une dernière décote fin août quand le prix est passé de 9,5 millions de dollars à 6,95 millions (-27%), ajoute le site.

La maison de huit chambres et neuf salles de bains, décorée tout en lambris et colonnes, a finalement trouvé preneur mardi, d'après Chicagobusiness.com.

Elle avait été acquise en 2000 pour 4,7 millions alors que M. Dimon avait quitté New York pour Chicago (nord) afin de prendre la tête de la banque Bank One, rachetée depuis par JPMorgan Chase dont M. Dimon est PDG depuis le 31 décembre 2006.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 0607f0fdf2

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Re: PO : est il trop tard ?

Message par energy_isere » 23 sept. 2010, 16:33

A Alter Egaux et yoananda

pour etayer mes dires à propos de Hypo Real Estate en Allemagne :
.....
Hypo Real Estate has said it doesn’t expect to return to profit before 2012. It needed a total of 142 billion euros in credit lines and debt guarantees from the state and financial institutions to save it from collapse.
.......
source Bloomberg 22 Sept 2010 : http://www.bloomberg.com/news/2010-09-2 ... -week.html

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Re: PO : est il trop tard ?

Message par yoananda » 23 sept. 2010, 17:15

energy_isere a écrit :
yoananda a écrit : Les banques Françaises sont dans un état tellement catastrophique que si les gens le savaient, ils fuiraient le pays demain (lol). Elle sont sous-sous-sous capitalisées,.
Ah bon ? alors pourquoi la BNP et le Crédit Agricole viennent elles d' annoncer qu' elles n' auraient pas besoin de lever du capital suite à Bale III ?

Les banques Allemandes en Britannique sont dans une situation bien plus inquiétante.
Par exemple Hypo Real Estate et Royal Bank of Scotland.
Ca ne correspond pas entièrement aux infos que j'ai. (sauf sur le fait que les Allemands sont aussi ou plus mal que nous)
http://www.jpchevallier.com/article-big ... 12642.html
Ceci dit, je sais par ailleurs qu'elles jouent au jeu des "bad banks" : elles créent des structures de cantonnement des pertes qui servent a ... déduire des impôts (des milliards d'Euros) ... impôts que NOUS devons payer ensuite via des plans d'austérité.
http://www.renovezmaintenant67.eu/index ... sor-Public
Ensuite il y a la BCE qui renfloue en permanence.
Il est clair que de toute manière si c'était vrai, il ne le diraient pas.
Mais il se peut que je me trompe aussi ;-)
J'ai donné mes arguments.
Pour ceux qui ont du temps, j'ai écrit un long article récapitulatif sur la situation de la France, avec tous les chiffres, qu'on nous cache ou pas (mais de les avoir tous au même endroit ça aide a y voir plus clair) : http://yoananda.wordpress.com/2010/09/2 ... -en-ruine/

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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par energy_isere » 23 sept. 2010, 18:13

A yoananda,

tu contestes donc ce que dit la BNP ci dessous ? :?:
BNP Paribas ne lèvera pas de fonds

Lefigaro.fr 21/09/2010

Dans un entretien aux Echos, Baudoin Prot, administrateur général de BNP Paribas, indique que la banque ne fera pas appel au marché pour se conformer aux nouvelles règles de Bâle III. «Nous continuerons à mettre deux tiers de son bénéfice en réserve et à en distribuer un tiers, comme nous le faisons déjà depuis plusieurs années en moyenne», argue-t-il. «Avec une telle politique de distribution et en gérant notre bilan de manière active, nous devrions être en permanence au-dessus des 7% tout au long de la période de transition sans avoir à lever de capital supplémentaire», affirme le dirigeant.

Pour éviter une nouvelle crise financière, les banquiers centraux et régulateurs ont édicté, mi-septembre, de nouvelles règles internationales, qui prévoient de relever à 7% le minimum de fonds propres "durs" (capital social et bénéfices mis en réserve) que devront à l'avenir détenir les établissements financiers.
Baudoin Prot a qualifié ces nouvelles normes prudentielles de «vrai New Deal bancaire» qui va «inévitablement» peser sur le coût et le volume du crédit pratiqué par sa banque, «d'où le risque d'un financement moins dynamique et plus cher pour l'économie».
Toutefois, l'impact macro-économique de Bâle III devrait être «moindre» que les prévisions plus pessimistes avancées en juin par exemple par l'Institut de la finance internationale», nuance-t-il.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/0 ... -fonds.php
CREDIT AGRICOLE ne lèvera pas de capitaux suite à Bâle III

(AOF) - Crédit Agricole estime ne pas avoir besoin de procéder à une augmentation de capital suite aux exigences liées à Bâle III, a déclaré la banque lors d'un road show selon l'Agefi. Ce, grâce au calendrier fixé par le Comité de Bâle, qui étale jusqu'en 2019 la mise en place de ces directives. La banque verte maintiendra par ailleurs son dividende inchangé, et l'option du paiement du dividende en actions continuera à être proposée, selon les mêmes sources.
..........
A moins que la durée de mise en conformité est si longue qu' elle permet de repousser "a demain" le probléme ?
C' est à dire .... au pdg suivant ? Et ainsi de faire le fier et dire que tout va bien.
Je suis perplexe :-k

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Re: PO : est il trop tard ?

Message par energy_isere » 23 sept. 2010, 18:38

A yoananda

http://www.renovezmaintenant67.eu/index ... sor-Public

C' est quoi ce site http://www.renovezmaintenant67.eu/ qui a jamais été cité ici ?

C 'est un fouilli bizarre. C' est un blog économique ? Blog de Mr "Thomas, le Cimbre " ?

yoananda
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Re: [Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

Message par yoananda » 24 sept. 2010, 09:38

energy_isere a écrit :A yoananda,

tu contestes donc ce que dit la BNP ci dessous ? :?:

A moins que la durée de mise en conformité est si longue qu' elle permet de repousser "a demain" le probléme ?
C' est à dire .... au pdg suivant ? Et ainsi de faire le fier et dire que tout va bien.
Je suis perplexe :-k
Je ne conteste pas. D'abord j'avais loupé ces annonces. Ensuite, JPChevalier n'est pas Dieu ;-)
Ceci dit, ça demande investigation. Je vais voir si je peux trouver quelque chose.
Mais je ne serais pas étonné qu'il y ait magouille tout simplement sur le mode des "bas banks", mais en version Française, c'est à dire, totalement cachée du grand public, pour ne pas faire peur au bon peuple.
Quand tu as 35 milliards de pertes, alors ton bilan et tes fonds propres sont fortement impactés, mais si tu les refile a sous-structure plus ou moins externe pour faire comme si tout allait bien ... ni vu ni connu jt'embrouilles.
Je ne sais pas, mais je ne serais pas surpris. Je vais essayer de trouver plus di'nfos.

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