Une croissance décorrélée de la conso d'énergie, possible ?

[energy_isere]

.....
Et quelques graphiques pour se faire une idée du phénomène

http://www.coe-rexecode.fr/public/conte ... -monde.ppt

Interessant, mais attention le graphe 4 intitulé ''Production mondiale de pétrole brut'' est erroné. C 'est ''Tous liquides''.

[alga]

Qu'elle est la composition de la production mondiale du tout liquide jusqu’en 2014 ?

J'arrive pas à trouver un graphisme sympa même en utilisant ce lien:

https://www.google.fr/search?q=World+To ... 24&bih=460

Avez-vous mieux ?

[Pi-r2]

Dans la vie réelle la banque donne ce qu'elle n'a pas !

c'est une illusion. Les seuls choses qui existent réellement à l'instant sont celles que l'ont a. La banque prête de l'argent (et elle crée en face un trou dans ses comptes , il n'y a pas de "création", c'est comme l'énergie, ça s'équilibre, sauf qu'elle peut créer de l'énergie négative) , mais quelqu'un à partir de cet argent finit bien par fournir des choses concrètes

[phyvette]

Qu'elle est la composition de la production mondiale du tout liquide jusqu’en 2014 ?

Comme ça ?

[alga]

A une époque, il y avait un site permettant d'obtenir de bon graphismes avec des donnée détaillées et une une légère prédictibilité des courbes sur quelques mois dans le futurs. Malheureusement ce service n'existe plus, et j'avoue avoir des difficultés a saisir quelque chose des graphiques ci dessus, par exemple le premier

C'est quoi les kb/d du premier ?

87 kb/d ou 87000 kb/d ou 77 kb/d

[Lansing]

Millier de barils par jour.
La virgule étant le séparateur de milliers, ça fait donc 87 millions de barils/jour.

[energy_isere]

A une époque, il y avait un site permettant d'obtenir de bon graphismes avec des donnée détaillées et une une légère prédictibilité des courbes sur quelques mois dans le futurs. Malheureusement ce service n'existe plus, et j'avoue avoir des difficultés a saisir quelque chose des graphiques ci dessus, par exemple le premier

C'est quoi les kb/d du premier ?

87 kb/d ou 87000 kb/d ou 77 kb/d

J' ai pas compris tout de suite non plus .

87,000 kb/d c' est à l' Américaine. (echelle de gauche)
87 000 kilo baril par Jour soit 87 milllions de b/j.
L'echelle de gauche est associée à la courbe bleue all liquids

L'echelle de droite est associée à la courbe rouge crude oil

Le but est de montrer l' écart croissant par rapport au premier point de la courbe à gauche qui les mets au méme endroit (une renormalisation indice 100 en quelque sorte)

Il manque manifestement une indication avec des fléches qui dit quelle echelle renvoi à quelle courbe. C 'est mal fichu.

[kercoz]

Raminagrobis n' aurait pas un graphe plus clean sous le coude ?

[Lansing]

Ce tableau est certes mal fichu mais il montre un fait patent.
Les deux courbes sont parfaitement superposable.
Ce qui signifie que quelques soit les merdouilles qu'on lui associe c'est le crude oil qui détermine la production mondiale tout liquide.
Ca confirme ce que l'on dit ici depuis 10 ans et ce n'est pas une bonne nouvelle.

[GillesH38]

Dans la vie réelle la banque donne ce qu'elle n'a pas !

c'est une illusion. Les seuls choses qui existent réellement à l'instant sont celles que l'ont a. La banque prête de l'argent (et elle crée en face un trou dans ses comptes , il n'y a pas de "création", c'est comme l'énergie, ça s'équilibre, sauf qu'elle peut créer de l'énergie négative) , mais quelqu'un à partir de cet argent finit bien par fournir des choses concrètes

ce n'est pas tout à fait une illusion. L'argent est en réalité un droit à consommer, comme un bon d'achat. La création ex nihilo est parfaitement justifiée si elle anticipe une création future de richesse dans un temps raisonnablement proche (le temps que les gens le dépensent). Dans le cas contraire, c'est une création indue de masse monétaire et ça conduit à l'inflation ...

[phyvette]

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/03/ ... ste-russe/

[alga]

... L'argent est en réalité un droit à consommer, comme un bon d'achat. La création ex nihilo est parfaitement justifiée si elle anticipe une création future de richesse dans un temps raisonnablement proche (le temps que les gens le dépensent). Dans le cas contraire, c'est une création indue de masse monétaire et ça conduit à l'inflation ...

De ce que j'ai compris du mécanisme financier et de la création monétaire de par le processus de prêt avec intérêts, il est impossible de rembourser la dette, et d'autre part, l'inflation est inévitable; création de richesse future ou pas.

Faut voir ces petites vidéos qui expliquent bien le problème:

http://www.youtube.com/results?search_q ... gent+dette

Ou celle-la plus particulièrement:

http://www.youtube.com/watch?v=mC9rpRa8zlw

L'argent dette 2, promesses chimériques.

[Pi-r2]

... L'argent est en réalité un droit à consommer, comme un bon d'achat. La création ex nihilo est parfaitement justifiée si elle anticipe une création future de richesse dans un temps raisonnablement proche (le temps que les gens le dépensent). Dans le cas contraire, c'est une création indue de masse monétaire et ça conduit à l'inflation ...

De ce que j'ai compris du mécanisme financier et de la création monétaire de par le processus de prêt avec intérêts, il est impossible de rembourser la dette, et d'autre part, l'inflation est inévitable; création de richesse future ou pas.

Je suis tout à fait d'accord avec GillesH38 (si, si ! ) et il explique bien dans quel cas c'est remboursable (on va vraiment créer la richesse en question) et dans quel cas ça ne l'est pas (c'est une des causes d'inflation, mais il y en a d'autres, plus naturelles et liées à la croissance)

[mobar]

... L'argent est en réalité un droit à consommer, comme un bon d'achat. La création ex nihilo est parfaitement justifiée si elle anticipe une création future de richesse dans un temps raisonnablement proche (le temps que les gens le dépensent). Dans le cas contraire, c'est une création indue de masse monétaire et ça conduit à l'inflation ...

De ce que j'ai compris du mécanisme financier et de la création monétaire de par le processus de prêt avec intérêts, il est impossible de rembourser la dette, et d'autre part, l'inflation est inévitable; création de richesse future ou pas.

Je suis tout à fait d'accord avec GillesH38 (si, si ! ) et il explique bien dans quel cas c'est remboursable (on va vraiment créer la richesse en question) et dans quel cas ça ne l'est pas (c'est une des causes d'inflation, mais il y en a d'autres, plus naturelles et liées à la croissance)

Faut pas trop focaliser sur l'inflation

L'inflation, c'est la vie. Tout ce qui existe sur terre, nait, s'use , se déprécie et finit par mourir
L'inflation est à l'économie ce que l'entropie est à l'énergie, point trop n'en faut, mais lorsqu'il n'y a pas d'inflation, pourquoi investir, créer, bouger?

La doxa anti-inflation, peut aussi être contreproductive en situation tendue.
L'histoire est pleine d'exemple ou l'inflation modérée à permis le développement, généralement après les conflits destructeurs l'inflation permet d’accélérer la circulation de l'argent dans des projets de reconstruction ou de production

Faudra t'il une troisième guerre mondiale pour que les dogmatiques revoient leur copie?

[Pi-r2]

oui, bien d'accord aussi sur ce sujet Mobar.
Vouloir fixer le "bon" niveau d'inflation à 2% comment dire