Les revenus des Français

[Balika73]

J'ai mis des chiffres énormes pour montrer tout le ridicule de ces calculs.

Je vis parfaitement bien (en collocation), en mangeant bio, avec une vie sociale, en bonne santé, pour environ moins de 500 € par mois. Alors ces calculs du bon consommateur moyen qui est malheureux avec moins de 1500 balles me font bien rire.

[houlouk]

Tu dépenses combien en loyer ?

[matthieu25]

C'est sûr que 500 euros, ça peut être le prix d'un loyer...

[Remas]

D'accord avec toi Balika,
on peut vivre assez bien avec peu.
En tant qu'étudiant on connait

[Balika73]

Tu dépenses combien en loyer ?

Bin, l'an dernier 0 € puisque je vivais posé en toute """illégalité""" sur un terrain agricole avec mon camion aménagé et des amis.

Cet hiver, je suis en collocation dans une grande maison avec 8 ami(e)s. On a un budget de 300 € / mois : loyer (170 €), assurances, gaz de ville, électricité, produits divers, nourriture (BIO) comprise. A cela, chacun rajoute ses frais persos (bagnole, mutuelle, assurance, produits culturels, préservatifs, restaurant, picole, tabac, herbes de provence, etc). On fait pas mal de récup', que ça soit pour la nourriture, les vêtements, les meubles, les plantes du jardin. On fabrique également des meubles en carton, des articles en cuir, de la bière, de l'hydromel, des confitures, etc. On répare nos vélos, nos remorques, nos bagnoles. On est en lien direct avec des maraîchers, des éleveurs, des artisans, etc. Il y a deux chats, un chien et un enfant.

Bref, on vit pour que dalle (grâce à la société actuelle, certes) et c'est un choix de vie. On pourrait encore plus torpiller les aides sociales (APL, RSA, etc) mais on ne le fait pas ; malgré le fait que certains puissent être considérés comme "exploités" par le système économique (boulots dans des boîtes pourries, service civique payé à coup de lance-pierre, etc).

Clairement, ça se fait. C'est viable (sous certaines conditions). C'est le fait de mutualiser qui réduit énormément les frais : un seul lave-vaisselle, un seul lave-linge, des tonnes de bouquins/CD/outils/etc. Le fait d'acheter en grosses quantités est avantageux et mettre presque tout en commun réduit énormément les dépenses.

Seuls soucis majeurs : la maison est hors "normes de sécurité", les réseaux sont pourris et c'est une véritable passoire énergétique (pull obligatoire) !

[houlouk]

Vous devez faire beaucoup de récup pour la nourriture parce que sinon 130 euros par mois pour 8, si vous achetez la majorité de ce que vous mangez je ne sais pas comment vous faites
Par exemple 1 kg de pommes de terres, vous l'achetez à combien ?
D'après les prix que je vois en Pdt bios (environ 2 euros) vous ne mangeriez que 2 Pdt par jour et par personne.

[Alturiak]

Vous devez faire beaucoup de récup pour la nourriture parce que sinon 130 euros par mois pour 8, si vous achetez la majorité de ce que vous mangez je ne sais pas comment vous faites

Je pense que c'est 130€/mois par personne.

[Balika73]

Vous devez faire beaucoup de récup' pour la nourriture parce que sinon 130 euros par mois pour 8, si vous achetez la majorité de ce que vous mangez je ne sais pas comment vous faites.

Tu sors d'où ce chiffre de 130 € ?
Dans les 300 €/personne/mois, il y a environ 50 € de nourriture achetée en magasin bio (et autres, rarement), dont les paniers à l'AMAP. Les patates sont à 2 € environ.

[energy_isere]

La pension de retraite de base est de 1.032 euros en moyenne

28 Avril 2015 Les Echos

Les rangs des retraités du régime général ont grossi de 1,4% en 2014, atteignant près de 13,7 millions de personnes et la pension mensuelle de base est de 1.032 euros, indique mardi la Caisse nationale d'assurance vieillesse (Cnav).

Parmi les 13,68 millions de retraités touchant au 31 décembre 2014 une pension du régime général, dont 12,86 millions de droits directs, on comptait 6,11 millions d'hommes et 7,56 millions de femmes.

Près de la moitié (43%) de ces retraités ont cotisé à plusieurs régimes de retraite durant leur carrière professionnelle.

Les retraités ont 73,6 ans en moyenne

Les retraités en 2014 étaient légèrement plus âgés que l'année précédente: en moyenne, ils ont 73,6 ans contre 73,4 ans en 2013.

La pension moyenne de base versée aux salariés ayant eu une carrière complète a augmenté de 4 euros, passant de 1.028 à 1.032 euros. Il faut ensuite ajouter à ce montant les pensions versées par les régimes de retraite complémentaire Agirc et Arrco, qui peuvent représenter jusqu'à plus de la moitié de la pension complète pour les cadres.

Une très large majorité (89,4%) de retraités passent leur vieux jours en métropole. L'Ile-de-France, le Sud-Est et tout le littoral ouest, du nord à la cote basque, sont parmi les régions les plus prisées. Moins d'un sur dix passe sa retraite dans les TOM ou à l'étranger.

http://www.challenges.fr/france/2015042 ... yenne.html

[Balika73]

Les rangs des retraités du régime général ont grossi de 1,4% en 2014, atteignant près de 13,7 millions de personnes et la pension mensuelle de base est de 1.032 euros, indique mardi la Caisse nationale d'assurance vieillesse (Cnav).

1032 € par mois pour vivre !!! Les pauvres ...

Ils sont à la cool nos petits retraités français, dite-moi.

Quand on pense qu'une immense majorité de gens nés après les années 80 galère dans des emplois précaires, des stages bidons, des contrats pros, des contrats aidés, des contrats d'insertion, des contrats d'intérim, des services civiques, des emplois saisonniers ... payés à la petite cuillère, ça fait réfléchir.

Punaise, dire qu'on nous pousse à bosser pour ses pantouflards, qu'on nous traite de "feignants" et "d'assistés". Dire que ces générations ont porté le capitalisme, la société de consommation à bras le corps. Dire que nous et nos enfants allons devoir réparer toutes leurs conneries et améliorer l'état déplorable dans lequel ils ont mis l'environnement et la société, ça fait froid dans le dos.

Les retraités (69% des inactifs de 18 ans ou plus) ont un niveau de vie moyen de 23 590 euros par an, inférieur de 4% à celui des actifs.

source : http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/REVPMEN14.pdf

Vivement la retraite !

[energy_isere]

Qui paye encore l'impôt sur le revenu ?

13 Mai 2015

Les recettes fiscales de l'Etat ont très fortement augmenté l'an dernier. Mais l'effort pèse désormais sur un nombre beaucoup plus restreint de contribuables.

La Direction générale des Finances publiques vient de dévoiler son bilan 2014 des impôts. Un document qui met en lumière l'impact des mesures décidées à la hâte l'été dernier pour tempérer la montée du "ras-le-bol fiscal" exprimé par de très nombreux contribuables. Ces chiffres en disent long sur la stratégie du Gouvernement : les recettes augmentent, venant gonfler les caisses de l'Etat, mais l'effort pèse désormais sur un nombre beaucoup plus restreint de ménages.

Moins d'un foyer fiscal sur 2 imposable...

Grâce à la loi de finances rectificative adoptée l'été dernier, près de 1,6 million de foyers fiscaux ont cessé d'être taxables. Ceci par le biais de la réduction d'impôt destinée aux ménages modestes. Résultat, sur les 37,1 millions de foyers fiscaux que comptait la France en 2014, 17,6 millions ont payé de l'impôt sur le revenu. Ce qui représente seulement 47,5% des foyers, contre 52% un an plus tôt. Pire, la tendance n'est pas prête de s'inverser et devrait même s'accentuer cette année après la suppression de la première tranche de l'impôt sur le revenu et la réforme de la décote. 3 millions de ménages sur les 9 millions qui en bénéficieront devraient ne plus être taxables ou rester non imposables. Conséquence logique, la part des foyers imposables devrait à nouveau se réduire cette année.

... Mais des recettes en hausse pour l'Etat
S'ils sont de moins en moins à le payer, l'impôt sur le revenu a pourtant rapporté beaucoup plus. En deux ans, ce sont en effet pas moins de 10 milliards d'euros supplémentaires qui sont rentrés dans les caisses de l'Etat : 75,4 milliards en 2014 contre 65,5 milliards d'euros en 2012.

Quant à l'Impôt de solidarité sur la fortune (ISF), les recettes se sont, elles aussi, envolées : 5,2 milliards d'euros en 2014. Notamment grâce à un vivier de foyers éligibles qui a augmenté de 6% en un an (331.000 en 2014 contre 312.000 en 2013), ou aux repentis fiscaux qui ont régularisé leurs comptes non déclarés à l'étranger. A eux seuls, ces derniers ont contribué à hauteur de 900 millions d'euros à la hausse des recettes de l'ISF.

http://votreargent.lexpress.fr/impots/q ... or=AL-3012

Je fais partie de ces 17,6 millions de français ont payé de l'impôt sur le revenu.

[EPE_bel]

Ah bon? En Belgique toute personne qui a un revenu paie l'impôt sur le revenu. Les employés ne voient même pas passer l'argent, il est prélevé à la source.

[Balika73]

C'est pas bête de prélever à la source. Il me semble qu'il y a une option possible quand on se déclare auto-entrepreneur en France, où les impôts sur le revenu sont prélevés en même temps que les charges sociales, les cotisations obligatoires et autres taxes.

Mais dans l'absolu, quand on voit à quoi nos impôts servent concrètement, ça ne donne pas envie de les payer et d'apporter son grain au moulin.

Je suis presque content qu'il y ait 60 milliards d'euros d'évasion fiscale en France : c'est toujours ça de moins pour les banques, pour endoctriner nos gosses, pour financer des grands projets inutiles ou les joujoux nucléaires de l'armée (à plusieurs dizaines de millions d'euros pièce).

"Un bon citoyen vote, travaille, consomme, paye ses impôts, fait des enfants et les mets à l'école pour qu'ils fassent des études qui feront d'eux des bons citoyens qui ..."
Pendant ce temps, il y en a qui engrangent des fortunes colossales en se félicitant de tant de "civisme" de la part des masses. Et tout ce beau monde, perpétuellement insatisfait, bousille l'environnement pour construire "le meilleur des mondes".

[houlouk]

c'est toujours ça de moins pour les banques, pour endoctriner nos gosses, pour financer des grands projets inutiles ou les joujoux nucléaires de l'armée (à plusieurs dizaines de millions d'euros pièce).

Tu pourrais développer pour l'endoctrinement s'il te plait

(est ce parce que la finalité est que l'on trouve un travail dans le système ?)

[Balika73]

Tu pourrais développer pour l'endoctrinement s'il te plait

On est HS mais bon ...

Endoctrinement pourquoi ?

Parce que l'école ne fabrique pas des citoyens éclairés et "libres". Bien au contraire, elle vise essentiellement à reproduire toujours le même type de comportement, d'attitude. Elle promeut une certaine culture, bien précise, un certain état d'esprit, une certaine vision du monde et de l'histoire humaine. Quelques exemples :

- elle nous fait admirer les grands héros de l'histoire des civilisés (de grands tarés mégalomanes pour la plupart), nous incitant de fait à admettre certaines choses et surtout certains aspects des choses (Napoléon, De Gaulle et Chirac sont des types formidables, les Américains ont sauvés l'Europe en 44, le colonialisme est terminé, la France est une grande nation pacifique et démocratique, etc)
- elle ne nous apprend pas à vivre ensemble mais à faire "mieux que les autres" et à nous soumettre à des adultes qui ont tous les pouvoirs et toute la connaissance que le système éducatif juge "utile" (à qui et dans quel intérêt ... ?)
- elle ne nous enseigne pas (ou pas beaucoup) l'esprit critique, la philosophie, l"art du discours, etc. Choses pourtant fondamentales pour la construction d'individus "forts" ayant un rapport "libre et éclairé" au monde
- elle ne nous incite pas du tout à l'autonomie physique et à la débrouillardise. Aujourd'hui tu prends un bachelier, il est certes apte à faire des trucs de malade (résolution d'une équation à 2 inconnues, équilibrage d'une réaction d'oxydoréduction, analyse d'un sonnet, calculs de probabilités, etc) mais il est incapable de planter une pomme de terre, d'affuter un couteau ou d'allumer un feu ... c'est dramatique. Elle fait de nous des théoriciens incapables de vivre par eux-mêmes (donc dépendants du système marchand).

Bref, comme le disait Daniel Quinn : "la dernière chose que nous voulons pour nos enfants c'est qu'ils soient capables de vivre indépendamment de notre société."

Si l'école "ouvrait les yeux" aux gosses ils verraient que nous sommes en fait une nation militariste et guerrière, qui a et qui continue à coloniser l'Afrique et exploiter l'Asie pour assurer un niveau de vie démentiel à une partie de ses citoyens, qui a une agriculture de merde, qui n'est absolument pas en démocratie mais en oligarchie, qui bousille l'environnement, qui n'a pas vocation a rendre son peuple heureux mais à produire des travailleurs-consommateurs faibles, désarmés et pour la plupart malades, etc.

Tout va bien, il faut continuer dans la voie qui est tracée.
Le fait que l'Etat y passe 16% de son budget ne me semble pas anodin.