[Pouvoir d'achat] La flambée des prix/retour de l'inflation?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12450
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Message par phyvette » 21 juin 2007, 20:23

LeLama a écrit : On aura bientot decroissance ET inflation avec le pic. Je ne sais pas ce que diront les economistes.
Les économistes il appelleront cela la stagflation (contraction de "stagnation " et " inflation ") tout bonnement comme dans les années 70 . Les même causes produisant les mêmes effets, seulement cette fois ci il n'y aura bien sur pas de retour a la production normal de pétrole et pas de contre-choc pétrolier , a la place un VPO et la .........chut !!
Phyvette
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
hyperion
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2198
Inscription : 18 juin 2005, 19:36
Localisation : herault

Message par hyperion » 21 juin 2007, 22:43

je craind que le mvt de deflation soit plus fort. je vois plutot une inflation avant la poussée du prix de l'huile 6, peut etre laborieusement 7 pour les 10 ans , ce qui nous mettrait jamais qu'au niveau de 94. mais apres cette percée, rapidement recession et deflation y compris sur l'huile même si relativement , celle-ci sera tres cher.
un frein severe au libre échange fera remonter violemment les prix.

une poussée tendanciel des taux et des prix serait le meilleur des scenars,mais il me semble que le systeme actuel n'admet qu'une baisse tendanciel des prix et des taux, il ne supportera pas l'inverse.

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4666
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Message par LeLama » 22 juin 2007, 18:54

phyvette a écrit :
LeLama a écrit : On aura bientot decroissance ET inflation avec le pic. Je ne sais pas ce que diront les economistes.
Les économistes il appelleront cela la stagflation (contraction de "stagnation " et " inflation ") tout bonnement comme dans les années 70 . Les même causes produisant les mêmes effets, seulement cette fois ci il n'y aura bien sur pas de retour a la production normal de pétrole et pas de contre-choc pétrolier , a la place un VPO et la .........chut !!
Phyvette
Merci phyvette. C'est marrant, dans le lien que tu donnes, un exemple de stagflation est donné en 73 ... l'année du choc pétrolier. C'est donc compatible avec le pronostic de stagflation après le PO formulé précédemment.

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 12450
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Message par phyvette » 22 juin 2007, 21:56

LeLama a écrit : 73 ... l'année du choc pétrolier. C'est donc compatible avec le pronostic de stagflation après le PO formulé précédemment.
Tout a fait , je ne te contredis d'ailleurs pas , AMC , les années 73/(84 ?) sont le seul exemple de "stagflation" , du reste le néologisme a été forgé pour la période entre le 1ér choc pétrolier et le contre-choc du début des années 80 . Le retour de la stagflation est probablement le scénari le plus a attendre au moment ou le prix du brut s'envolera .

Phyvette
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

Avatar de l’utilisateur
MadMax
Modérateur
Modérateur
Messages : 2989
Inscription : 12 août 2005, 08:58
Localisation : Dans un cul-de-sac gazier

Message par MadMax » 23 juin 2007, 15:40

Image

Si vous savez recadrer une image sous Photoshop (le terme en anglais svp)...

Avatar de l’utilisateur
Cassandre
Modérateur
Modérateur
Messages : 2494
Inscription : 14 sept. 2005, 02:18
Localisation : Toulouse

Message par Cassandre » 23 juin 2007, 15:59

MadMax a écrit :Si vous savez recadrer une image sous Photoshop (le termee en anglais svp)...
Pas besoin, tu prends l'outil recadrage : le 3e en partant d'en haut à gauche de la palette outil, tu encadres, tu chopes un coin et tu bascules selon l'angle voulu, et tu fais entrer…
Puis tu enregistres ! :-D (bouge pas, je t'édite…) ;)
regarder Oléocène
« No fate but what we make » (Sarah) « If you're listening to this, you are the resistence. » (John)

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4666
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Message par LeLama » 23 juin 2007, 16:23

Cet article sur le pain me fait penser que les biocarburants vont peut etre avoir comme consequence amusante la baisse des prix dans l'immobilier.

On a pas mal discuté du calcul de l'inflation ici. Les methodes de calcul retenues font que l'inflation réelle est sous-evaluée tant qu'on peut produire les produits de base toujours moins chers ( meme avec degradation de la qualité). Les biocarburants amènent l'augmentation du prix du blé (concurrence des surfaces agricoles), donc l'augmentation du pain et plus généralement des produits de base. L'indice d'inflation risque donc de monter assez nettement au dessus des 2% dans les années a venir. La BCE va monter les taux pour controler l'inflation, et l'immobilier va decroitre rapidement avec la hausse des taux.

Je pensais jusqu'a présent qu'il faudrait attendre vraiment la fin de la phase plateau du PO pour que l'immobilier baisse. En reflechissant a la methode de calcul de l'inflation, je commence a réaliser que la hausse des taux par la BCE et la baisse de l'immobilier pourrait survenir beaucoup plus rapidement. Si les biocarburants continuent leur développement, la situation dans l'immobilier pourrait être très différente dans à peine 3-4 ans.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 91043
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Message par energy_isere » 28 juin 2007, 20:24

Menace de hausse des prix sur les produits alimentaires


LE MONDE / 28.06.07

Les ménages français vont-il de nouveau devoir se serrer la ceinture pour aller faire leurs courses ? A l'heure où le pouvoir d'achat est l'une de leur préoccupation majeure, une vague inflationniste est à craindre. Alors que les prix des produits alimentaires sont à la baisse depuis trois ans après avoir fortement augmenté à la suite de l'instauration de l'euro, le mouvement pourrait à nouveau s'inverser. En cause la flambée des cours des matières premières agricoles.
La suite : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 642,0.html

Avatar de l’utilisateur
MadMax
Modérateur
Modérateur
Messages : 2989
Inscription : 12 août 2005, 08:58
Localisation : Dans un cul-de-sac gazier

Message par MadMax » 01 juil. 2007, 22:10

Tiens, les boîtes (en carton) de cookies "Hello" de Lu n'ont plus que 4 faces (contre 6 d'habitude sur ces produits) : on voit l'emballage individuel des cookies maintenant.

Avatar de l’utilisateur
MadMax
Modérateur
Modérateur
Messages : 2989
Inscription : 12 août 2005, 08:58
Localisation : Dans un cul-de-sac gazier

Message par MadMax » 17 juil. 2007, 01:10

BBC News annonce une hausse du prix des pâtes de 20% en Italie pour cet automne.

Avatar de l’utilisateur
MadMax
Modérateur
Modérateur
Messages : 2989
Inscription : 12 août 2005, 08:58
Localisation : Dans un cul-de-sac gazier

Message par MadMax » 19 juil. 2007, 16:11

Les professionnels se mobilisent pour limiter la hausse prévisible des prix alimentaires

A l’issue d’une réunion qui s’est tenue ce matin, les représentants de l’agriculture, de l’industrie alimentaire et de la distribution veulent limiter l’impact sur le consommateur.
+25% pour le cacao depuis le début de l’année, +75% pour la poudre de lait en année glissante, +60% pour le blé depuis un an et + 50% sur le beurre depuis octobre 2006 : cette vague inflationniste pourrait entamer sérieusement le pouvoir d’achat des consommateurs
Le lait premier prix pourrait ainsi passer de 0.50 euros à 0.80 euros le litre . Les yaourts devraient être un peu moins exposés à une hausse de prix, du fait de la forte composante marketing dans l'élaboration du prix final.
http://www.lsa.fr/article/page_article. ... 7&nrub=216

(LSA, LE spécialiste de la grande distribution)

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4666
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Message par LeLama » 19 juil. 2007, 16:23

MadMax a écrit :Les professionnels se mobilisent pour limiter la hausse prévisible des prix alimentaires

A l’issue d’une réunion qui s’est tenue ce matin, les représentants de l’agriculture, de l’industrie alimentaire et de la distribution veulent limiter l’impact sur le consommateur.
+25% pour le cacao depuis le début de l’année, +75% pour la poudre de lait en année glissante, +60% pour le blé depuis un an et + 50% sur le beurre depuis octobre 2006 : cette vague inflationniste pourrait entamer sérieusement le pouvoir d’achat des consommateurs
Le lait premier prix pourrait ainsi passer de 0.50 euros à 0.80 euros le litre . Les yaourts devraient être un peu moins exposés à une hausse de prix, du fait de la forte composante marketing dans l'élaboration du prix final.
http://www.lsa.fr/article/page_article. ... 7&nrub=216

(LSA, LE spécialiste de la grande distribution)
Si ca se confirme, ca va chauffer sur l'indice insee de l'inflation. Attention aux repercussions sur les taux et sur l'immobilier. Je parie sur une forte baisse de l'immo dans les deux ans.

Avatar de l’utilisateur
Cheb
Charbon
Charbon
Messages : 286
Inscription : 30 nov. 2005, 12:06
Localisation : Ariège

Message par Cheb » 19 juil. 2007, 16:27

Pourquoi des répercussions de l'Alimentaire sur l'Immoblier ? Je ne suis pas économiste mais là je ne vois pas bien le lien ...
"Si vous n'aimez pas mes idées, ce n'est pas grave, j'en ai d'autres" (Marshall Mc Luhan)

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4666
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Message par LeLama » 19 juil. 2007, 16:31

L'inflation est un pb pour tous les pays: beaucoup de prestations sont indexees sur l'inflation. Penser simplement au salaire des fonctionnaires, qui represente des sommes considerables. L'etat a tout interet a minimiser l'inflation reelle. Il faudra sureveiller voir si l'etat intervient pour baisser artificiellement l'inflation, par exemple en demandant a la grande distrib de contenir l'augmentation sur les produits de base contre d'autres avantages (qu'il faudra de toutes facons payer dans nos impots ou dans d'autres produits, puisque les hyper refuseront de baisser leurs marges, faut pas rever). Evidemment ce serait vendu avec un discours comme quoi l'etat intervient pour le pouvoir d'achat.

EDIT:euh, qui est-ce qui a surligné ma phrase en rouge? Un peu bizarre. Faudrait au moins que le moderateur qui fait ça ajoute un commentaire pour dire que ça vient pas de l'auteur du post...
Dernière modification par LeLama le 20 juil. 2007, 20:29, modifié 2 fois.

Avatar de l’utilisateur
Cheb
Charbon
Charbon
Messages : 286
Inscription : 30 nov. 2005, 12:06
Localisation : Ariège

Message par Cheb » 19 juil. 2007, 16:36

OK d'accord mais tu ne réponds pas sur la question de l'immobilier ...
"Si vous n'aimez pas mes idées, ce n'est pas grave, j'en ai d'autres" (Marshall Mc Luhan)

Répondre