[Pouvoir d'achat] La flambée des prix/retour de l'inflation?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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mrlargo
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Le pneu ajusté au Brent...

Message par mrlargo » 22 mars 2008, 22:39

Source le Monde

Michelin indexe le prix de ses pneus sur les cours du pétrole
[...]
A compter du 1er avril, l'équipementier fera varier ses tarifs sur la base d'un barème indexé sur la variation du cours du pétrole. L'adaptation des tarifs se fera une fois par mois, à la hausse comme à la baisse. A chaque franchissement par le baril de brent d'une tranche de cinq dollars, les prix seront ajustés.
Notez qu'avec les variations, le prix risque d'être un peu elastique ! :mrgreen:

:-k Cette idée risque fort de faire des émules dans l'avenir...
La différence entre l’amour et l’argent, c’est que si on partage son argent, il diminue, tandis que si on partage son amour, il augmente. L’idéal étant d’arriver à partager son amour avec quelqu’un qui a du pognon.
(Philippe Geluck)

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phyvette
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Re: Le pneu ajusté au Brent...

Message par phyvette » 22 mars 2008, 22:59

Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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matthieu25
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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par matthieu25 » 26 mars 2008, 23:29

La Fed s'inquiète du retour de l'inflation.... :twisted: Il serait grand temps.... :mrgreen:
Deux responsables de la Réserve fédérale ont estimé que la banque centrale américaine ne devait pas perdre de vue les risques inflationnistes dans les actions menées pour relancer l'économie des Etats-Unis.

La priorité de la Fed doit désormais être de continuer à injecter des liquidités dans les marchés financiers et non pas de baisser à nouveau ses taux d'intérêt, a déclaré Richard Fisher, président de la Réserve fédérale de Dallas, lors d'un colloque organisé à Waco (Texas).

Ce dernier a déjà vote à deux reprises contre une baisse des taux cette année, devenant ainsi le "monsieur anti-inflation" du comité de politique monétaire de la Fed.

Etant donné le décalage entre les décisions de politique monétaire et leur effets sur l'économie, Richard Fisher estime que la Fed prend le risque de créer les conditions d'une inflation durable une fois que la conjoncture sera plus favorable.

"Si le PIB recommence à croître à un moment où l'inflation est, à un niveau de base, très élevée, alors les conditions pour une inflation sur le long terme pourraient être réunies", a-t-il déclaré.

Ces propos font écho à ceux de Richard Evans, président de la Fed de Chicago, qui a conseillé à la Fed d'avoir l'inflation "à l'esprit" lorsque l'économie repartira, probablement au cours du second semestre de 2008.

"Nous avons d'innombrables exemples d'entreprises qui font porter le poids de la hausse des coûts à leurs clients et les anticipations en matière d'inflation ont augmenté", a-t-il déclaré, ajoutant que l'inflation sous-jacente avait atteint un niveau très élevé.

Depuis le mois de septembre 2007, la Réserve fédérale a ramené ses trois directeurs de 5,25% à 2,25% dans l'espoir de contenir la crise financière provoqué par l'effondrement cet été du marché des "subprime", ces prêts immobiliers consentis à des emprunteurs offrant peu de garanties de solvabilité.

Les marchés financiers tablent sur un nouvel assouplissement d'un quart de point en avril alors que tout le monde se demande si les Etats-Unis sont oui ou non entrés en récession.

Un indice mensuel de la Fed de Chicago, qui constitue une pondération d'une douzaine d'indicateurs économiques, montre "peu ou pas de croissance économique lors des derniers mois en date", a déclaré Charles Evans.

Richard Fisher a de son côté qualifié l'économie d'"anémique", ajoutant qu'elle pourrait rester dans cet état plus longtemps qu'il ne l'avait imaginé au prime abord.

Il s'est toutefois refusé à utiliser le terme de récession et s'est dit en désaccord avec ceux qui, comme Martin Feldstein, spécialiste en économie à Harvard, pensent que les Etats-Unis vont connaître leur pire récession depuis la deuxième guerre mondiale.

Version française Benoit Van Overstraeten
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Glycogène
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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par Glycogène » 22 mai 2008, 01:30

Je me pose une question au sujet du calcul de l'inflation et du PIB, qui permettent de calculer la croissance (croissance = (variation du PIB) - inflation).
Dans l'inflation, on ne compte pas le coût du logement, enfin pas plus qu'un coût sorti de je ne sais où et représentant 5% du budjet d'un ménage (mouarf !).
Mais dans le PIB, comment comptabilise-t-on l'immobilier ?
Wikipédia a écrit :Définition par la production :
Le PIB est égal à la somme des valeurs ajoutées des agents économiques résidents, calculée aux prix du marché, à laquelle on ajoute la part de la valeur ajoutée récupérée par l'Etat (Taxe sur la valeur ajoutée et droits de douane)

Définition par les dépenses :
Le PIB est égal à la somme des emplois finaux intérieurs de biens et de services, c’est-à-dire : la consommation finale effective (CF), l'investissement (Formation brute de capital fixe (FBCF) dans le jargon statistique), et les variations de stocks (VS).
D'après ce que je comprends, on compte la création et l'échange d'immobilier au prix du marché. Du coup avec la bulle immobilière ça booste le PIB. Et comme ce n'est pas compté dans l'inflation, ça fait de la croissance à pas cher !!!
C'est quand même une énorme escroquerie !
Soit on compte l'immobilier dans l'inflation et le PIB, soit dans aucun des 2, soit en partie mais avec les mêmes règles des 2 côtés, mais en tout cas il ne faut pas comparer des chiffres s'ils ne représentent pas la même chose !

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par GillesH38 » 22 mai 2008, 08:02

je crois que tu as raison, l'immobilier etait la principale source de croissance de l'économie américaine de ses denières années. Pas étonnant que son taux de croissance ait brutalement chuté. Evidemment, comme tu dis, c'est totalement virtuel, vu que c'est en fait une inflation, pas une croissance....
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par hyperion » 22 mai 2008, 08:57

je suis plutot agreablement surpris par la resistance de l'économie. j'ai vu le lien que tu donnes sur un autre fil à propos du charbon qui a vu son prix plus que doubler en moins d'un mois.

ce que je craignais le plus , c'était un flechissement de l'économie voire une franche depression qui masque la depletion. et donc pas de modification de fonctionnement réel et de type d'investissement pour le prochain cycle de croissance anticipé.

il semble que sur ce point là ,on puisse presque etre rassuré
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par Théorème » 22 mai 2008, 09:02

En plus ce qu'il y a de fort, c'est que en corrigeant les chiffres brute via une CVS (corrigé des variation saisonnières) aussi obscure que miraculeuse, on obtient un PIB positif qui évite de signaler que les US sont en récession ce qui serait de mauvais aloi avant les élections.

petite exemple de manipulation supposé

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par AJH » 22 mai 2008, 09:44

Le PIB c'est la "valeur ajoutée" (les ventes immobilières dans l'ancien ne sont pas comptabilisées dans ce PIB)

Cinq grandes sections:
1- Revenus de facteurs ( salaires, revenus non salariaux, revenus du capital et de la propriété) => 1085 Md€
2- Impôts sur la production => 210 Md€
3- Amortissements => 211 Md€
4- Accumulation nette de capital => 22 Md€
5- Extérieur => 7 Md€

(c'est un exemple PIB 2002 de 1521 Md€
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par ten » 22 mai 2008, 10:56

GillesH38 a écrit :je crois que tu as raison, l'immobilier etait la principale source de croissance de l'économie américaine de ses denières années. Pas étonnant que son taux de croissance ait brutalement chuté. Evidemment, comme tu dis, c'est totalement virtuel, vu que c'est en fait une inflation, pas une croissance....
Ce n'est pas directement l'immobilier qui a été source de croissance, mais les dettes phénoménales qui ont pu être contracté en les adossant à cette montée fictive des prix immo. (le crédit Hypothécaire).
Le Pic Oil sinon rien.

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par LeLama » 22 mai 2008, 19:28

AJH a écrit :Le PIB c'est la "valeur ajoutée" (les ventes immobilières dans l'ancien ne sont pas comptabilisées dans ce PIB)

Cinq grandes sections:
1- Revenus de facteurs ( salaires, revenus non salariaux, revenus du capital et de la propriété) => 1085 Md€
2- Impôts sur la production => 210 Md€
3- Amortissements => 211 Md€
4- Accumulation nette de capital => 22 Md€
5- Extérieur => 7 Md€

(c'est un exemple PIB 2002 de 1521 Md€
Ca augmente quand meme le pib un peu: les salaires des agents immo sont de la valeur ajoutee brute me semble-t-il. Je ne sais pas de combien sont les ventes d'immo chaque annee et les commissions des agents immo. Est-ce que c'est significatif sur le pib total ?

L'economie autour de l'immo est florissante et genere du pib. Il faut voir toutes les agences immo qui s'ouvrent par exemple, qui generent de l'activite indirecte dans le batiment. Evidemment, le financement de cette croissance, c'est par la dette des menages qui ont achete leur logement au prix fort. Comme c'est de la croissance par la dette, ca ne dure qu'un temps.

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par AJH » 22 mai 2008, 20:07

@LeLama

Tu as parfaitement raison: je voulais seulement "synthétiser" le PIB pour les lecteurs de ce fil, sans rentrer dans les détails.
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par Malmedy » 22 mai 2008, 20:18

hyperion a écrit :je suis plutot agreablement surpris par la resistance de l'économie. j'ai vu le lien que tu donnes sur un autre fil à propos du charbon qui a vu son prix plus que doubler en moins d'un mois.

ce que je craignais le plus , c'était un flechissement de l'économie voire une franche depression qui masque la depletion. et donc pas de modification de fonctionnement réel et de type d'investissement pour le prochain cycle de croissance anticipé.

il semble que sur ce point là ,on puisse presque etre rassuré
Je pense que tu as tort, j'ai un contact avec un très haut placé d'un très grand groupe bancaire. La consigne est clairement depuis janvier 2008 au resserement du crédit (même a atteindre une production pratiquement nulle) vu les problèmes de liquidité de la banque. Pas de crédit=décroissance de la masse monétaire. Les spécialistes, (ce que je ne suis pas) t'expliqueront le lien avec la (dé)croissance économique, mais cela va prendre encore quelque mois pour que cela soit visible dans les chiffres publiés.

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par energy_isere » 22 mai 2008, 21:26

Philippe Chalmin (Cyclope) : « Pour le baril, tout est possible entre 80 et 160 dollars »

Les matières premières, et le pétrole en premier lieu, continuent d’évoluer dans un climat extrême de fébrilité et de nervosité sur les marchés mondiaux. Pour Philippe Chalmin, professeur à l’université Paris-Dauphine et coordinateur du rapport Cyclope, véritable « bible » des matières premières dont la version 2008 vient de paraître, la crise des subprimes a entraîné des reports de liquidités vers les marchés de commodités.

Vous intitulez le rapport Cyclope 2008 « Stupeur et tremblements », reprenant le titre du célèbre roman d’Amélie Nothomb. La panique gagne t-elle les marchés de matières premières ?

l' interview : http://www.boursorama.com/votreinvite/i ... ws=5526228

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par energy_isere » 22 mai 2008, 21:54

Le prix des terres suit la hausse des revenus agricoles
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... id=1028537

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Re: La flambée des prix- le retour de l'inflation?

Message par MadMax » 31 mai 2008, 15:10

Kodak annonce des hausses de prix pouvant atteindre 20%
Eastman Kodak annonce une prochaine augmentation des prix de vente de ses produits qui pourra atteindre 20% pour certaines références, conséquence de l'envolée des coûts de l'énergie et des matières premières comme l'argent et l'aluminium.
Dow chemical , numéro de la chimie aux Etats-Unis, avait annoncé mercredi des hausses de prix susceptibles d'atteindre 20%, arguant de la progression des cours de l'énergie.

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