le plastique c'est du pétrole ?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par Amortelle » 05 févr. 2008, 21:36

On peut produire du plastique à partir du charbon ou du gaz.
Par exemple, l'industrie chimique sud-africaine est basée sur le charbon et le gaz naturel, car l'Afrique du Sud ne possède guère de pétrole.

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par energy_isere » 30 mai 2008, 20:20

Les Chinois installent une unité de gazéification du charbon qui servira entre autre à faire la synthése du polypropyléne (plastique) qui est d' habitude exclusivement fait avec la pétrochimie !

C 'est Siemens Energy qui fabrique les 5 gazéifieurs. De grosses bétes hautes de 18 m, 3 m de diamétre, 220 tonnes. Ils vont avaler 2000 tonnes de charbon par jour.
Siemens to Deliver First Coal Gasifiers to Coal-to-Polypropylerne Plant

After a production period of only 18 months Siemens Energy is to deliver the first two of five coal gasifiers to Shenhua Ningxia Coal Industry Group Co. Ltd. (SNCG) in China. The coal gasifiers, each with a thermal capacity of 500 megawatts, are destined for the Ningxia coal-to-polypropylene (NCPP) plant in Ningxia Province in northwest China. After completion in early 2010, the plant with its five gasifiers will have an hourly production capacity of approximately 540,000 cubic meters of syngas, which will then be converted in downstream processes to polypropylene plastic

Siemens coal gasifiers, which are 18 meters long with an inside diameter of 3 meters and weigh 220 tonnes, are among the world’s largest and most powerful. They are capable of gasifying up to 2000 tonnes of coal daily. In the gasification process hard coal, lignite and other substances such as biomass, petcoke and refinery residues will be converted to syngas, and environmental pollutants such as sulfur and carbon dioxide subsequently removed. The syngas can then be used for eco-friendly power generation in integrated gasification combined cycle (IGCC) plants or as a raw material in the chemical industry, for example in the production of synthetic fuels.

The Siemens 500-MW coal gasifier is characterized by its straightforward design, high availability level, low servicing requirements, and fast startup and shutdown. Work is already in progress on gasifiers in the next higher capacity class.

In 2006, Siemens acquired the technology for the gasification of fossil raw materials and the 50-percent stake in the Chinese joint venture with Shenhua Ninxia Coal Industry Group from the Swiss company Sustec Holding AG.

Posted May 29th, 2008


http://www.azom.com/news.asp?newsID=12387

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Message par energy_isere » 30 juil. 2008, 20:40

Nouveau cri d’alarme chez les fabricants d’emballages en plastique face aux hausses prix des matières plastiques

16 juillet 08

En l’espace de quelques jours des hausses de prix sans précédent, brutales et appliquées dès le 1er juillet ont été confirmées par la plupart des fournisseurs de matières plastiques auprès des fabricants d’emballages, informe la Chambre Syndicales des Emballages plastiques et emballages souples.

Ces hausses sont justifiées par le doublement des cours du pétrole (de 70 $ le baril à 140 $ en 6 mois), ayant entraîné une réduction des marges des différents acteurs de la chaîne de valeur pétrochimique sur ces dernières semaines. Mais de quelles hausses parle-t-on, s’interroge le Syndicat ?
Le contrat trimestriel de l’éthylène (principale matière pour la fabrication du polyéthylène) a augmenté de 190 € la tonne pour le 3ème trimestre, passant de 1038 € à 1228 € la tonne (+18%). Un 1er contrat pour le Propylène (principale matière pour la fabrication du polypropylène) a augmenté de 88 € la tonne pour le 3ème trimestre, passant de 927 € à 1015 € la tonne (+9%). Les producteurs de polymères ont répercuté immédiatement ces hausses de monomères au 1er juillet et prévoient également de restaurer leurs marges en appliquant des hausses qui iront bien au-delà de celles de l’éthylène et du propylène. « Nous parlons par conséquent de hausses de 120 à 200 euros la tonne, applicables au 1er juillet !!! » fait observer le Syndicat. Face à ces hausses de prix que la profession ne peut absorber, car génératrices de surcoûts très supérieurs au niveau de rentabilité moyen des entreprises du secteur de 2,5% en 2007 et qui passera en négatif à -1,5% en 2008, face à une trésorerie condamnée à brève échéance, totalement handicapée car déjà lourdement sollicitée depuis le début de l’année par les hausses de l’énergie, du transport et d’autres postes d’achats (par exemple, chaque camion de Polyéthylène commandé depuis le 1er juillet représente 4 800 € de dépenses supplémentaires), face à des délais de paiement que certains fournisseurs ont brutalement réduit auprès des fabricants d’emballages, ce qui accentue encore davantage la pression sur la trésorerie, les fabricants d’emballages en matières plastiques demandent à ce que ces hausses soient répercutées immédiatement dans le prix de l’emballage, car il s’agit d’un véritable cas de « force majeure », disent-ils.
Des investissements et des programmes de R&D qui ne pourront être financés et devront être différés ou remis en cause : on obère l’avenir des entreprises en France dans un contexte de globalisation de l’économie, et des réductions d’emplois inévitables dans ce contexte. Un impact généralisé, pour toutes les entreprises quels que soient la taille et le secteur d’activité, avertit le Syndicat professionnel. Les fabricants d’emballage n’ont aucune capacité financière à absorber seuls ces hausses drastiques de prix des matières plastiques dont la flambée est ininterrompue depuis le 1er janvier 2003, répète la CSEMP.
http://www.emballagedigest.fr/blog.php? ... plastiques

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Message par energy_isere » 15 sept. 2008, 20:39

les assiettes et couvert jetables en plastique dans le colimateur du Grenelle de l' Environnement :
La "taxe pique-nique" sera de 90 centimes d'euro par kilo, selon Borloo

La "taxe pique-nique" sur les assiettes et couverts jetables prévue dans la prochaine loi de finances sera de "90 centimes d'euros" par kilo, a annoncé lundi le ministre de l'Ecologie et du Développement durable Jean-Louis Borloo.

"Il existe déjà une taxe sur les produits très polluants: les huiles, les détergents et les pesticides", a-t-il rappelé Borloo sur RTL. Selon lui, "les gens pourront acheter des produits de cette nature pour le pique-nique" car cette taxe "ne sera que 0,90 centimes d'euro" par kilo.

"Il avait été prévu, et on le fait donc, d'étendre à un type de produits complémentaires, c'est-à-dire les assiettes et les couverts en plastique ou en carton non recyclable, pour pouvoir financer par l'éco-participation les produits recyclables". Un tel système d'éco-participation existe déjà sur les produits électriques et électroniques.

"La France, c'est 350 kilos de déchets par personne et par an, le Japon c'est 100, il faut bien qu'on réduise nos déchets", a expliqué le ministre de l'Ecologie.

Selon "Le Journal du dimanche", Jean-Louis Borloo a obtenu le feu vert de Matignon pour créer cette "taxe pique-nique", qui figurera dans le budget 2009 présenté à la fin du mois. Une telle taxe existe déjà en Belgique.

Le Parti socialiste s'est insurgé lundi contre une "nouvelle taxe" qui va "pénaliser les consommateurs moyens" et "peser sur le pouvoir d'achat". "Le gouvernement et Nicolas Sarkozy empilent les taxes", a estimé Stéphane Le Foll, directeur de cabinet de François Hollande.

L'association France Nature Environnement (FNE) a fait part de "son opinion globalement favorable" sur cette taxe, qui consiste à "taxer les produits fortement générateurs de déchets", même si son nom est "mauvais". Elle "ne se borne pas aux produits pique-nique comme les assiettes jetables, mais aussi aux sacs de caisse, et à l'ensemble des produits jetables", a souligné Gaël Virlouvet en charge de la thématique "déchets et consommation" pour la FNE.

Mais "ce qui est essentiel pour que la mesure ne soit pas vécue comme une nouvelle taxe, c'est qu'il existe des alternatives, comme les assiettes plastiques qu'on garde", a-t-il expliqué à l'AP. "Pour être efficace, il faut une éducation populaire" en parallèle. AP
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5870261

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Message par energy_isere » 15 sept. 2008, 20:55

les Belges étaient en avance sur la France pour ce coup la !
D'après le «Journal du dimanche», cette «taxe pique-nique» est d'inspiration belge, où, depuis le 1er juillet 2007, un impôt similaire frappe à hauteur de 20% le prix des sacs en plastique, la vaisselle jetable. En France, la liste des produits concernés pourrait être élargie aux sacs distribués aux caisses des magasins, briquets, rasoirs et adhésifs, selon l'hebdomadaire. La «taxe pique-nique» serait une nouvelle contribution à l'éco-participation. Ce prélèvement supplémentaire a été mis en place en 2006 pour financer la collecte et le recyclage des ordinateurs et téléviseurs hors d'usage. Son élargissement aux produits en plastique devrait être inscrit dans le projet de loi de finances pour 2009. Cette «taxe pique-nique» serait justifiée, selon le ministre de l'Ecologie, alors que chaque Français produit en une année 360 kilos de déchets. «Il faut bien qu'on réduise nos déchets», a affirmé Jean-Louis Borloo.
http://www.lefigaro.fr/impots/2008/09/1 ... nique-.php

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Message par energy_isere » 21 oct. 2008, 19:53

Taxe sur sacs plastique: aussi "provocant que la taxe pique-nique" (Bédier)

Jérôme Bédier, président de la Fédération du commerce et de la distribution (FCD), s'est insurgé mardi contre une proposition de taxe sur les sacs en plastique, estimant qu'elle amputera le pouvoir d'achat sans bénéfice en terme de développement durable.

La commission des Finances de l'Assemblée a adopté mardi un amendement UMP-NC instaurant une taxe de 0,15 euro sur chaque sac de caisse en plastique et de 0,10 euro sur chaque sac en plastique pour fruits et légumes, a-t-on appris de source parlementaire.

"C'est aussi négatif et provocant que la taxe pique-nique", a commenté M. Bédier, en référence à un projet d'extension du bonus-malus à d'autres familles de produits que les voitures, finalement repoussé par le gouvernement en septembre.

"C'est une taxe qui vient frapper le pouvoir d'achat alors qu'il y a aucune justification en terme d'environnement", a-t-il ajouté, promettant de répercuter cette taxe aux prix à la consommation.

Concernant les sacs pour les fruits et légumes, M. Bédier a indiqué que les distributeurs ont déjà réfléchi à toutes les solutions, mais qu'il "n'y en a pas d'autres que les sacs en plastique. Le sac en papier va coûter trop cher".

Il a souligné qu'un sac de caisse en plastique coûtait un centime et un sac en plastique pour fruits et légumes 0,5 centime.

"Les distributeurs ont lancé une opération pour réduire la consommation de sacs en plastique il y a 4 ans", a-t-il plaidé, soulignant que la consommation de sacs plastique actuelle correspondait à 20% de celle d'il y a quatre ans.

Certains distributeurs ont alors commencé à retirer les sacs en plastique des caisses.

Boursorama

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par Jaguar75 » 22 oct. 2008, 17:29

C'est un coup dur pour mon chat! :evil: Dans quoi vais-je glisser ses crottes pour les mettre à la poubelle, si les supermarchés ne distribuent plus de sacs en plastique???
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Image Gardarem lou V12 !

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par Tovi » 22 oct. 2008, 18:33

Dans mon ptit magasin bio y'a des sacs en papier. C'est pas la fin du monde pour autant.
Jérôme Bédier, président de la Fédération du commerce et de la distribution (FCD),
Le gars qu'on a jamais entendu avant sur aucun sujet... rien sur les marges arrières, sur l'exploitation des caissières, la disparition du petit commerce, les fausses promos etc.
Non, ces types, ce qui les choque c'est la taxe sur les sacs plastiques. Y'en a qui ont vraiment des vies de c..
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par energy_isere » 09 déc. 2008, 20:44

J' y comprend plus rien, je croyais cette histoire de taxe sur les sac plastique enterée. Voila que ca revient discrétement :
PLF 2009: le sénat vote une taxe sacs plastiques

Le Sénat a adopté mardi dans le cadre du projet de budget 2009 et contre l'avis du gouvernement un amendement centriste instaurant une taxe sur les sacs plastiques de caisse à usage unique.

"Cet amendement a pour objet d'encourager le développement des sacs renouvelables et biodégradables, plus appropriés au regard des objectifs de protection de l'environnement", a expliqué le sénateur (UC, Union centriste) Yves Détraigne (Marne).

La taxe est fixée par l'amendement à 0,12 euros par sac de caisse.

Pour être définitif ce vote doit encore être confirmé par la commission mixte paritaire (CMP, 7 sénateurs, 7 députés) chargée d'établir un texte de compromis entre les deux assemblées. Le gouvernement peut également demander une deuxième délibération sur la disposition.

La commission des finances de l'Assemblée nationale a adopté, dans la nuit de mercredi à jeudi, deux amendements similaires de députés PS, centristes et UMP, au projet de loi de finances rectificative pour 2008.
http://www.boursorama.com/international ... ws=6173140

Et en passant,
samedi dernier j' ai fait quelques achats à Go Sport Grenoble, et j' ai du demander un sac plastique car j' avais oublié d' en prendre un. La caissiére m' a facturé le grand sac à 7 centimes € . Elle m' a demandé mon accord pour le faire. Bien fait pour moi.

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par energy_isere » 11 déc. 2008, 14:20

ca n' est une fois de plus pas passé à l' assemblée :
Taxe sac plastique : nouveau rejet à la demande du gouvernement

L'Assemblée nationale a de nouveau rejeté, à la demande du gouvernement, une taxe sur les sacs plastiques à usage unique proposée par des députés de tous bords, jeudi, lors du collectif budgétaire.

Une taxe de 12 centimes par "sacs en plastique à bretelles présentés en rouleau ou en liasse" à compter du 1er janvier 2010 étaient proposées le rapporteur du budget Gilles Carrez (UMP), Charles de Courson (Nouveau centre) et Jérôme Cahuzac (PS).

Les auteurs voulaient encourager les sacs biodégradables, le développement de cette filière en France et la réduction des déchets à la source.

Avis défavorable, a répondu le ministre du Budget Eric Woerth, finalement suivi par une majorité de députés.

"J'ai l'impression de me répéter", a ironisé le ministre alors que cette taxe a été annulée par le Sénat mardi dans le cadre du projet de budget 2009.

"La taxe que vous mettez est à un niveau élevé", a-t-il estimé, invoquant la défense du pouvoir d'achat : "on est dans de la consommation courante".


Boursorama

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par energy_isere » 31 déc. 2008, 17:01

Un accord entre grande distribution et commerce de proximité : plus de sacs en plastique aux caisses en 2010 !

Suppression des sacs en plastique désormais également dans le commerce de proximité.

Souvenez-vous du temps des premières protestations aux caisses des hypermarchés lorsque le consommateur au moment de payer réalisait avec déplaisir que la caissière ne lui tendait pas de sacs en plastique et qu’il était alors condamné à entasser ses courses en vrac dans le coffre de sa voiture, ou à acheter un des sacs de l’enseigne.

Notons que ceux qui n’utilisaient pas leur véhicule pour leurs courses apprirent à composer d’audacieux empilements sur leur bras mais ne manquèrent pas de remarquer la précarité de la situation en ramassant leurs achats éparpillés au sol… C’était il y a quatre ans. Aujourd’hui diverses autorités nous annoncent que la mesure d’interdiction des sacs en plastique s’étendra dès 2010 à la moyenne distribution et au commerce de proximité. Par chance, nous commençons à nous habituer à nous munir de nos propres sacs avant de nous aventurer dans les magasins !

Sacs en plastique : ce n’est plus une histoire de tortue mais de pétrole !
Il y a quelques années, on nous parlait de pollution et du temps que les sacs en plastique abandonnés dans la nature mettaient à se dégrader. Et on nous décrivait l’agonie des pauvres tortues de mers qui s’étouffaient avec ces mêmes sacs en plastique qu’elles avaient pris pour des méduses. (Les baigneurs faisant parfois la même erreur de jugement mais en les mangeant pourtant beaucoup plus rarement !). Aujourd’hui, il n’est plus vraiment question d’écologie mais plutôt de « faire prendre conscience aux consommateurs de l’importance de ne pas gaspiller les matières premières issues du pétrole. » comme l’explique aux Echos Jérôme Bédier, président de la FDE. Pétrole : voilà bien le mot le plus convainquant du dernier quart de siècle… S’il s’agit de pétrole, alors… Que les sacs en plastique soient interdits de parution jusque dans le plus petit commerce de proximité ! Et 2010, ce n’est pas même assez tôt !

Un petit mot sur les fruits et les légumes enfin : les pommes de terre et les kiwis ne rouleront pas dans nos caddies : ces sacs en plastique, parait-il, sont indispensables pour ne pas décourager ceux qui souhaitent s’alimenter correctement… Pour le moment du moins. A quand le panier rond en osier dans les supermarchés ?
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=49409

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par remi » 01 janv. 2009, 00:07

Contrairement à ce qui a été dit plus haut, cette loi ne peut être d'inspiration belge.
En effet, chez nous autres, les sacs n'ont pas augmenté de 20%, il n'y en a tout juste plus du tout.
Ils vendent, comme en france parfois, des grands sacs, mais plus de sacs plastiques depuis fort longtemps, ça. :D

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Re: le plastique c'est du pétrole ?

Message par energy_isere » 30 janv. 2009, 19:23

Raminagrobis a écrit :Pour répondre au titre, certains plastiques ne sont pas pétrolier. On parle bcp maintenant des bioplastiques dérivés d'amidous (et donc biodégradables), mais il y a très longtemps qu'on fait des plastiques d'origine végétale, notamment le Celluloid .....
Absolument !

A toute fin utile, j' avais méme lancé le fil "Bio-raffineries / Bio-plastiques / Chimie verte"
ici : viewtopic.php?f=6&t=3931&start=0&st=0&sk=t&sd=a

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Les cellules photovoltaïques en plastique

Message par kercoz » 04 mars 2009, 08:57

Phili2pe a écrit :EUH??? il faut pas du pétrole pour faire du plastique???
A 10 euros le litre il y en aura pour des millenaires , du petrole, on ne manquera pas de pneus , juste 20ou30% plus cher.
C'est son utilisation energetique qui , étant énorme, va poser problème.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Les cellules photovoltaïques en plastique

Message par GillesH38 » 04 mars 2009, 09:27

kercoz a écrit :
Phili2pe a écrit :EUH??? il faut pas du pétrole pour faire du plastique???
A 10 euros le litre il y en aura pour des millenaires , du petrole, on ne manquera pas de pneus , juste 20ou30% plus cher.
C'est son utilisation energetique qui , étant énorme, va poser problème.
? à 10 euros le litre, les pneus seront aussi "juste" 10 fois plus chers aussi non? à 1000 euros le pneu, on va pas en consommer beaucoup ;-).
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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