Glycogène a écrit : ↑09 déc. 2023, 18:21
Jeuf a écrit : ↑09 déc. 2023, 12:39
Dans la mesure où l'usager gagne un système de programmation très pratique
Quelle est la différence avec un programmateur domotique normal ?
Certains système de chauffage élec n'ont aucun programme, et pas de gens compétent pour en installer ...faire appel à un électricien couterai cher.
Beau schéma Glycogène, et encore on ne peut pas mettre Voltalis, et le marché de capacité n'apparaît pas.
Revenir sur l'ouverture à la concurrence est un plus vaste projet, ce n'est pas le sujet là.
C'était plus simple avant. Et EDF assurait tout, en particulier l'équilibre offre/demande à chaque instant, y compris en hyper-pointe.
avec l'ouverture à la concurrence, cet aspect a été délaissé et il a fallu reconstruire la garantie d'approvisionnement avec le marché de capacité. L'idée de ce marché étant que la fourniture seule de kWh ne suffit pas à rémunérer des acteurs pour le maintien de centrale mobilisés très peu de temps sur l'année.
EDF, en même temps que le nucléaire (et l'électrification de process industriels), a promu le chauffage électrique, ce qui ne va pas du tout ensemble : une partie du chauffage élec ne peut pas être assuré par le nucléaire, on ne construit pas une centrale nucléaire qui fonctionne 15% de l'année alors que chauffage élec mobilise des GW 15% de l'année. C'était très bête, à mon avis. Le chauffage élec marche en partie au gaz, et au charbon des voisins.
à présent , on se trouve à payer le kWh de pointe avec l'ensemble des kWh, via le mécanisme de capacité, qui est un coût ajouté à chaque kWh (du moins pour les abonnement inférieur à 36kW, les gros abonnés le payent surtout en heure pleine hiver). Certaine facture mentionne cette garantie de capacité.
parisse a écrit : ↑09 déc. 2023, 15:21
Je reproche à Voltalis d'une part de faire de la pub proche de la publicité mensongère, d'autre part de ne pas faire bénéficier partiellement ses adhérents de ce qu'ils gagnent en revendant de l'effacement, contrairement à ce qui se passe pour tous les tarifs de type heures creuses/heures pleines ou tempo bleu/blanc/rouge.
Je n'ai pas beaucoup de données et c'est pour cela que j'ai ouvert ce fil, j'aimerais avoir plus de données. Il me semble que la donnée: 200MW de puissance d'effacement, est une borne inférieure de la puissance d'effacement dont Voltalis dispose. En supposant qu'ils vendent de l'effacement environ 5h par jour pendant la période de chauffe (disons 150 jours) à 10 centimes du kWh, ça fait 15 M€ qu'il faut bien que quelqu'un paye au final, soit par des subventions (contribution au service public) soit par des obligations d'achat des fournisseurs (ou les 2). En gros chaque installation va rapporter de l'ordre de 75 euros à Voltalis soit un effacement de 5kWh sur environ 5 heures de pointe par jour de chauffage à 10 centimes/kWh. Si on estime disons que la moitié de cet effacement est différée, les gens vont effectivement consommer moins, disons un peu moins de 400kWh en moyenne, et économiser à peu près 75 euros aussi mais cela se fera par une diminution d'environ 1 degré de la température de leur logement (l'ademe estime l'économie de consommation par les personnes équipées de Voltalis de 6 à 8% soit 1 degré). Avec un tarif heure creuse/heure pleine, en différant 2500kWh par an en heure creuse, le même foyer économiserait 100 euros, mais cette fois-ci sans perte de confort.
Je pense ce ces chiffre sont exagarés, les radiateurs ne tournent pas à pleine puissance tout l'hiver, l'effacement c'est 10 min par heure (20 en cas de problème sur le réseau), pas 24h/jour mais surtout les 8h par jour avec la conso la plus élevée
D'où ma question : est-ce que Linky permet bien l'effacement diffus comme je soupçonne ce que c'est le cas, et si ce n'est pas le cas pourquoi cela n'a-t-il pas été prévu?
Le linky ne fait pas d'effacement. il ne peut pas intervenir sur un appareil en particulier. il disjoncte totlament si la puissance totale consommée dépasse la puissance souscrite (ou la puissance sur une seule phase, si c'est du triphasé) . Débranche les appareils les plus puissance si ça arrive, puis appuie sur le bouton "+" quelques seconde pour le relancer.
En cliquant sur un article de presse-poubelle, j'ai appris l'existence du compteur Pinky, il y en a quelques milliers d'exemplaires pour le moment. Lui peut faire du délestage partiel intelligent en lien le réseau.[edit : en fait non peut-être, à vérifier]
Perso, je pense que l'effacement diffus devrait être en charge de RTE. En laissant Voltalis se développer et ne pas rétribuer les personnes qui s'effacent, on empêche la mise en place d'un mécanisme global plus juste qui permettrait à terme de gérer une part plus importante de renouvelables intermittents, tout en donnant un avantage financier aux personnes qui choisissent un contrat permettant l'effacement.
Je crois que c'est RTE qui finance
https://www.rte-france.com/actualites/r ... -du-reseau
en tout cas RTE certifie. ça rend un service au réseau.
le réglage en temps réel de l’équilibre entre la production et la consommation, appelé Réglage Primaire de la fréquence
l'effacement ne va pas chercher bien loin, il s'agit surtout de régler la fréquence.
Voltalis est très loin de pouvoir compenser les grave problèmes des renouvelable intermittents associé à la thermosensibilité du réseau français. On ne gagne que des fractions de % de conso avec le délestage (un peu plus avec la programmation), c'est loin d'être suffisant. Il y a un vrai souci quand une vague de froid arrive en même temps que le vent tombe, c'est ce qu'on observe, souvent corrélé, par exemple le 16/01/2023. Pour faire face à ça, il vaudrait mieux développer le chauffage à bois d'appoint et inciter à du délestage avec un tarif dynamique ceux qui peuvent ( le tempo concerne trop peu de personnes).