Solution technique miracle du jour

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

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Solution technique miracle du jour

Message par Pi-r2 » 19 avr. 2014, 08:44

l'ére du pétrole à volonté:
http://www.slate.fr/economie/86199/lere ... xtor=RSS-2
Le prix de revient de ce nouveau carburant est aujourd’hui estimé entre 3 et 6 dollars par gallon (3,7 litres).
(donc c'est pas cher)
Car le processus consiste à retirer du dioxyde de carbone des océans.
euh , non là je vois pas. Au secours.
Déjà qu'en disposant de CO2 pur, je ne vois pas une méthode de synthèse, pas chère, pour refaire des hydrocarbures (parce que du point de vue énergétique, il faut bien remonter depuis le déchet CO2), alors en devant l'extraire de l'eau d'abord....
les bonnes idées triomphent toujours, c'est d'ailleurs à cela qu'on reconnait qu'elle étaient bonnes

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par energy_isere » 19 avr. 2014, 11:44

Cette news stupide je l' ai évidemment vue il y a quelques semaines, et ne l' ai pas rapportée tellement elle reflète la stupidité des média. Elle est à plein d' endroits.

Slate aurait pu au moins se demande quelle énergie était utilisée pour ce faire.

La seule possibilité logique puisque c' est la marine tazue, c' est le recours à l' énergie nucléaire, par exemple celle sur un porte avion modifié pour produire du carburant pour ses avions.
Ou alors un navire usine à energie nucléaire qui ferait office de navire avitailleur de carburant. Rendez vous en 2050.

Ce genre de news prend ses sources à partir des labos qui ont besoin de produire ce genre de news ''sensationelles'' afin de se voir re-allouer des budgets pour leur recherche. Et dans un budget de la défense tazue en diminution c'est pas gagné.

J' avais déjà vu cette histoire dans Usine Nouvelle en Octobre 2012.
http://www.usinenouvelle.com/article/du ... er.N183495
Mais eux au moins était moins stupide que Slate :
Comme il faut tout de même de l’électricité pour extraire le gaz carbonique, la production autonome de carburant semble destinée aux navires à propulsion nucléaire.
et pour info
Aujourd’hui, pour alimenter ses navires en carburant, l’US Navy fait naviguer 15 pétroliers sur les océans. En 2011 ils ont livré plus de deux millions de m3 aux flottes américaines à travers le monde.
Il semblerait que ça fait 9 ans que les recherches sont en cours. Lien

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par mobar » 19 avr. 2014, 18:26

Pi-r2 a écrit :
Car le processus consiste à retirer du dioxyde de carbone des océans.
euh , non là je vois pas. Au secours.
Déjà qu'en disposant de CO2 pur, je ne vois pas une méthode de synthèse, pas chère, pour refaire des hydrocarbures (parce que du point de vue énergétique, il faut bien remonter depuis le déchet CO2), alors en devant l'extraire de l'eau d'abord....
4 étapes du niveau d'un technicien chimique de l'industrie pétrolière

- Électrolyse de l'eau
- réaction de Sabatier CO2+4H2==>CH4+2H2O
- production de Syngas CO+2H2
- puis Fischer-Tropsch -CH2- + H2O
Si tu as de l'électricité et des millions de dollars à disposition, un jeu d'enfant pour la Navy
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Solution technique miracle du jour

Message par Pi-r2 » 19 avr. 2014, 18:47

mobar a écrit : Si tu as de l'électricité et des millions de dollars à disposition, un jeu d'enfant pour la Navy
oui, d'où le problème pour "pas cher"
les bonnes idées triomphent toujours, c'est d'ailleurs à cela qu'on reconnait qu'elle étaient bonnes

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par mobar » 19 avr. 2014, 18:50

Pi-r2 a écrit :
mobar a écrit : Si tu as de l'électricité et des millions de dollars à disposition, un jeu d'enfant pour la Navy
oui, d'où le problème pour "pas cher"
Rien n'est jamais pour les militaires
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Solution technique miracle du jour

Message par Remundo » 19 avr. 2014, 19:16

oué enfin pour récupérer du CO2, il me semble que les centrales à charbon US en fabriquent beaucoup... Pourquoi pas le filtrer/comprimer pour les militaires...

Vouloir aller le récupérer dans l'eau de mer, c'est ardu... y'en a pas beaucoup, du CO2 dans l'eau de mer... De plus une électrolyse à générateur nucléaire embarqué sur un bateau pour avoir H2... Et derrière du Fischer Tropsch... On accumule toutes les difficultés techniques.

Je signale aussi que pour avoir du Syngas, on passe habituellement par une thermolyse de biomasse en oxydation partielle, soit avec de l'eau, soit avec de l'air.

Enfin bref, c'est farfelu ce projet, même si techniquement, c'est faisable, que ne ferait-on pas pour abreuver les engins militaires... :roll:

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par akochan » 21 avr. 2014, 10:37

L'ère du pétrole à volonté.

http://www.slate.fr/economie/86199/lere ... le-volonte

....La marine américaine a été capable d’extraire de l’hydrogène et du carbone de l’eau de mer et de le recombiner pour en faire du carburant. Le processus pourrait aussi fonctionner en théorie avec de l’air, mais l’eau de mer contient 140 fois plus de dioxyde de carbone...

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par Pi-r2 » 21 avr. 2014, 11:12

l'explication d'energy est la bonne, c'est pour assurer une autonomie totale en mer, y compris le ravitaillement des aéronefs sans aucune logistique.
Réservé aux navires nucléaires.
les bonnes idées triomphent toujours, c'est d'ailleurs à cela qu'on reconnait qu'elle étaient bonnes

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par mobar » 21 avr. 2014, 18:37

Pi-r2 a écrit :l'explication d'energy est la bonne, c'est pour assurer une autonomie totale en mer, y compris le ravitaillement des aéronefs sans aucune logistique.
Réservé aux navires nucléaires.
Pour le moment, c'est surtout de la prospective militaire, mais tu peux aussi l'utiliser pour de l’électricité en période de creux de consommation ou de surproduction chronique

C'est le PtG, Power to Gaz ou le PtL, Power to Liquid avec des installations installées en bord de mer ou sur des sites générant du CO2, cimenteries ou centrales thermiques au charbon
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Solution technique miracle du jour

Message par akochan » 22 avr. 2014, 07:11

Ooops je n'avais pas lu le fil avant....désolé :-D

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Solution technique miracle du jour

Message par phyvette » 03 janv. 2020, 16:16

Vers des centrales à charbon et à gaz sans émission de CO2 ?

Dans sa chronique innovation de vendredi, Anicet Mbida évoque la possibilité pour les futures centrales à charbon de ne plus émettre un gramme de CO2. Pour l'heure, cette technologie n'a pas été appliquée à de véritables centrales, mais elle pourrait bientôt essaimer pour tenter de "verdir" une énergie très consommatrice de CO2...
https://www.europe1.fr/technologies/ver ... o2-3940851 :-

:lol: :lol:
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Message par energy_isere » 03 janv. 2020, 16:34

phyvette a écrit :
03 janv. 2020, 16:16
Vers des centrales à charbon et à gaz sans émission de CO2 ?

Dans sa chronique innovation de vendredi, Anicet Mbida évoque la possibilité pour les futures centrales à charbon de ne plus émettre un gramme de CO2. Pour l'heure, cette technologie n'a pas été appliquée à de véritables centrales, mais elle pourrait bientôt essaimer pour tenter de "verdir" une énergie très consommatrice de CO2...
https://www.europe1.fr/technologies/ver ... o2-3940851 :-

:lol: :lol:
L' article est d' une nullité crasse qui n' explique rien.
Tout le CO2 et toutes les fumées sont réutilisés pour produire de l'électricité, ce qui leur permet d'être vraiment zéro émission.
:roll:

La boite en question : https://www.netpower.com/
Additionally, the CO2 that NET Power plants generate from burning fuel is produced as a high-pressure, high-quality byproduct, ready for pipeline transportation and storage. In many places, this CO2 can be sold for use in enhanced oil recovery (EOR), permanently sequestering the CO2 and providing significant added value for NET Power plant owners.
Ah voila , le CO2 est mis sous le tapis, ou dit autrement doit étre refilé à qui veut bien l' utiliser ou s'en débarasser par sequestration. :lol:
NET Power plants employ a process called oxy-combustion, where fuel is burned with pure oxygen instead of ambient air. Oxygen is preferable to air because air is nearly 80% nitrogen. When burned, nitrogen can convert to NOX, a precursor to acid rain. Oxy-combustion enables NET Power plants to eliminate all NOX production and air emissions.
Ah ben quand on explique pas que utiliser de l' Oxygéne pur (au lieu de l' air) ça à un gros surcoût tout va le mieux dans le meilleur des mondes.

Air Liquide, Air Products, et leurs concurrents vont apprécier. :mrgreen:

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par Jeuf » 03 janv. 2020, 16:45

Ah voila , le CO2 est mis sous le tapis, ou dit autrement doit étre refilé à qui veut bien l' utiliser ou s'en débarasser par sequestration
Ce qui est beaucoup mieux que de le mettre dans l'atmosphère.
La plastique ou les déchets nucléaires pourrait aussi être dispersés (et le sont en partie) dans l'atmosphère , le sol ou les océans. Mais le mieux est qu'ils soient concentrés et stockés.

Si le CO2 séquestré dans une poche et qu'il finit par être libéré dans l'atmosphère par exemple sur une période qui va de +2000 à +3000ans, ce sera à un rythme bien moindre et acceptable par les écosystèmes.

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par energy_isere » 28 avr. 2022, 16:59

Ils on perdu le sens commun à Usine Nouvelle ??
[L'industrie c'est fou] Ce vélo utilise votre poids pour vous propulser
Grâce à des ressorts, l'entreprise irlandaise SuperWheel a fabriqué une roue de vélo présentée comme une alternative à l'assistance électrique.
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... r.N1997872

Voila qu'ils ne voient pas que c'est une nieme tentative de faire une machine à mouvement perpétuel basé sur la gravité.

Sur du plat ca ne peut pas fonctionner et aider en quoi que ce soit hormis une brève impulsion correpondant à la restitution de l'energie quand on s'assied sur la selle.

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Re: Solution technique miracle du jour

Message par energy_isere » 18 sept. 2022, 11:43

Carbon Recycling Breakthrough Coverts 100% Of CO2 Into Ethylene
By Brian Westenhaus - Sep 17, 2022, oilprice.com

> University of Illinois Chicago researchers have developed a new way to convert 100% of captured carbon dioxide into ethylene.
> The team’s approach surpasses the net-zero carbon goal of other carbon capture and conversion technologies.
> As the process matures we might see a gradual shift from fossil fuel sources to a form of a current CO2 recycling norm.
....................
https://oilprice.com/Energy/Energy-Gene ... ylene.html

https://today.uic.edu/a-breakthrough-di ... roduction/

Affaire à suivre.

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