Le "Power to gas" Européen

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

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Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 07 nov. 2014, 12:13

"Power to gas" : solution d'avenir pour stocker l'électro-renouvelable

07 Nov 2014 enerzine

La transformation de l'électricité en gaz injecté ensuite dans les réseaux permettrait de valoriser des excédents d'électricité produite par des sources renouvelables comme l'éolien ou le photovoltaïque. Ce principe de conversion, baptisé « Power-to-Gas » est actuellement à l'étude dans plusieurs pays européens.

A partir de leurs scénarios de prospective énergétique pour 2030 et 2050, l'ADEME et GrDF se sont associés à GRTgaz pour réaliser un état des lieux international des avancées et perspectives du « Power to Gas ».

L'étude considère que cette technologie devrait être pleinement opérationnelle en France à l'horizon 2030. Avec un taux de pénétration des énergies renouvelables électriques supérieur à 50% en 2050, le « Power to Gas » permettrait de produire entre 20 et 30 TWh/an de gaz renouvelable injectable dans les réseaux existants, s'imposant comme une solution de stockage des excédents de longue durée.

S'appuyant sur l'importante capacité de stockage des infrastructures de gaz (stock en conduite et stockages souterrains), la conversion de l'électricité en gaz fait l'objet de recherches dans plusieurs pays européens comme l'Allemagne ou le Danemark. Le « Power to Gas » consiste à transformer l'électricité renouvelable en hydrogène par électrolyse de l'eau , hydrogène qui peut ensuite être injecté dans le réseau de gaz naturel en l'état, ou après une étape de méthan isation, qui consiste à l'associer à du CO2 pour le convertir en méthane.

Le développement des énergies renouvelables électriques intermittentes comme l'éolien et le photovoltaïque nécessite de trouver des solutions pour optimiser leur insertion dans les réseaux d'énergie. En effet, en cas de production trop faible, il faut disposer de capacités de production modulables en appui ; à l'inverse, une production supérieure à la demande requiert le développement de capacités de stockage et/ou de conversion des excédents.

Cette étude aborde 4 volets fondamentaux du développement de cette nouvelle filière:

- La place du « Power-to-Gas » dans les scénarios européens de transition vers les énergies renouvelables ;
- Les différentes voies de « Power-to-Gas » et les technologies associées ;
- Les perspectives et conditions de développement ;
- Des recommandations aux pouvoirs publics et aux différents acteurs pour l'émergence de cette filière en France

..........
.........
http://www.enerzine.com/12/17822+power- ... able+.html

le résumé de l' étude, pdf 11 pages : http://www.ademe.fr/sites/default/files ... grtgaz.pdf

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par Raminagrobis » 07 nov. 2014, 16:49

Ca me parait une méthode de stockage absolument désastreuse en termes de rendement :shock:
Toujours moins.

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par Remas » 07 nov. 2014, 18:04

Oui mais le gaz est appelable à la demande, pas comme l'électricité solaire, est-ce que cela ne vaut-il pas plus le coup ?

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 07 nov. 2014, 19:09

Raminagrobis a écrit :Ca me parait une méthode de stockage absolument désastreuse en termes de rendement :shock:
en rendement c' est pas terrible, mais c' est mieux de faire ça que d' arreter des éolinennes ou de solaire PV quand il y a trop de production et qu' il y a pas assez de demande. Ca arrive déjà occasionellement en Allemagne.

J' avais déjà par ailleurs fait un post dans le fil ''Obtenir du Gaz méthane par ''méthanation''
le 10 janv 2014 : Obtenir du Gaz méthane par ''méthanation''
viewtopic.php?p=356342#p356342
c'est un labo Suisse, L' EMPA qui bosse le sujet.

Et il y a aussi l' AUDI e-gas project dont j' avais parlé dans ce post le 29 dec 2012 viewtopic.php?p=341830#p341830

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par Raminagrobis » 07 nov. 2014, 21:14

L'idée est de recourir à ça lorsqu'on a un creux de consommation (dimanche par exemple) en même temps qu'un pic de production de renouvelable (disons qu'il y a une grosse dépression sur la facade atlantique si bien que les éoliennes tournent à fond, et en même plein y'a plein de soleil dans les régions où se trouvent le photovoltaique).

Dans un premier temps, évidemment, on coupe les centrales à gaz. Moyen très efficace (rendement proche de 2) de "produire" du gaz avec l'électricité renouvelable. Ensuite on réduit le débit des barrages, et on met les réacteurs nucléaires en puissance de ruban. Une fois que tout celà est fait (dans la mesure du possible à cause du réseau : on ne peut pas forcément utiliser l'excès d'éolien anglais pour couper une centrale à gaz en Grèce), et qu'on a encore des MW en trop, que fait-on ? Ca arrive, ça c'est parfois manifesté de façon spectaculaire avec un prix spot de l'électricité qui devient négatif !
on se mettrait alors à électrolyser de l'eau et injecter l'H2 dans le réseau de gaz ?

Le gros problème là dedans c'est que les électrolyseurs, c'est cher. Et je doute de la rentabilité d'en construire pour les faire tourner quelques heures une fois de temps en temps.
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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 07 nov. 2014, 21:16

energy_isere a écrit : Et il y a aussi l' AUDI e-gas project dont j' avais parlé dans ce post le 29 dec 2012 viewtopic.php?p=341830#p341830
Bon, comme c'était il y a quasiment deux ans, une petite recherche de l' avancement de cette affaire s' impose. :idea:

C 'est des Allemands, alors normalement ca a du avancer.

Voila le résultat. :D

pdf de 34 pages. http://www.cedec.com/files/default/8-20 ... udi-ag.pdf
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 07 nov. 2014, 21:22

Raminagrobis a écrit : .....Le gros problème là dedans c'est que les électrolyseurs, c'est cher. Et je doute de la rentabilité d'en construire pour les faire tourner quelques heures une fois de temps en temps.
Voila ceux d' Audi dans leur installation, trois unités de 2 MW :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par mobar » 18 déc. 2014, 17:20

Dossier ADEME SOLAGRO GRT gaz GRDFsur le PtG
http://www.grtgaz.com/fileadmin/engagem ... mplete.pdf

Le sujet émerge en France, qui va bien pouvoir se lever pour le tuer?
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 12 févr. 2015, 21:53

McPhy Energy relie la centrale hybride à hydrogène de Prenzlau (Allemagne) au réseau

12 fev 2015 enerzine

McPhy Energy, le spécialiste des équipements de production et de stockage d'hydrogène, a modifié et adapté la centrale hybride de Prenzlau et construit l'interface avec le système d'injection de gaz dans le réseau.

Depuis novembre 2014, Enertrag, un des principaux producteurs indépendants d'énergie renouvelable en Europe, a transformé plus de 100 MWh de surplus d'énergie éolienne en hydrogène qui ont été injectés dans le réseau de gaz. La démonstration du potentiel économique du power-to-gas est ainsi faite à l'échelle industrielle.

L'électrolyseur alcalin de 0,5 MW, permettant d'extraire l'hydrogène de l'eau grâce aux surplus d'électricité, est le cœur technologique de la centrale de Prenzlau. Il a été construit par une division d'Enertrag acquise par McPhy Energy en septembre 2013. Grâce à la maîtrise de cette technologie d'électrolyse appelée "Alcaline 2.0" et à l'expertise développée dans son intégration au sein d'infrastructures énergétiques comme les réseaux électriques ou de gaz naturel, McPhy Energy est un partenaire stratégique d'Enertrag dans les applications power-to-gas. La filiale de McPhy Energy basée à Wildau (Allemagne) lui apporte ses équipements et son savoir-faire en ingénierie.

La centrale hybride de Prenzlau a été construite par Enertrag et a été soutenue par l'Union Européenne, Deutsche Bahn, Total et Vattenfall.

« Nous félicitons McPhy Energy pour ses capacités en ingénierie projet. Nous pouvons désormais démontrer que le power-to-gas est une idée intelligente pour mener à bien la transition énergétique dans un monde renouvelable », a expliqué Jörg Müller, fondateur et directeur d'Enertrag.

Image

« Alors que nous disposons déjà de produits innovants, efficaces et compétitifs, c'est notre savoir-faire applicatif complété par notre capacité à mener à bien des projets d'intégration complexes qui sera un facteur clé de notre succès et contribuera à faire de l'hydrogène un important vecteur du système énergétique de demain », a ajouté Pascal Mauberger, Président de McPhy Energy.
http://www.enerzine.com/12/18131+mcphy- ... seau+.html

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 19 mars 2015, 13:37

En France aussi on pense au Power to Gas !
GRTgaz implante un démonstrateur de stockage d’électricité à Fos-sur-Mer

Par Ludovic Dupin - Publié le 19 mars 2015, Usine Nouvelle

Afin de stocker les surproductions électriques dues aux énergies renouvelables, les acteurs gaziers français travaillent sur le concept de Power-to-Gas. Il consiste à produire de l’hydrogène et du méthane de synthèse à partir d’électricité. GRTgaz, le transporteur de gaz en France, a décidé d’implanter son démonstrateur à Fos-sur-Mer (Bouches-du-Rhône), dans le sud de la France.

GRTgaz, le gestionnaire du réseau de transport de gaz, va installer son démonstrateur de Power-to-Gas sur la plateforme industrielle du port de Fos-sur-Mer (Bouches-du-Rhône). L’objectif est de produire du méthane de synthèse, un équivalent du gaz naturel, à partir des surproductions d’électricité sur le réseau de RTE (Réseau de transport électrique), en particulier dues aux énergies renouvelables.

Le système consiste à réaliser une électrolyse de l’eau afin de produire de l’hydrogène. Cet hydrogène est ensuite[…]
http://www.usinenouvelle.com/article/gr ... er.N320057
article réservé abonnés.
J' ai pas retrouvé sur d' autre sites.

sinon se referer à l' étude
http://www.grtgaz.com/fileadmin/engagem ... mplete.pdf

''Etude portant sur l’hydrogène et la méthanation comme procédé de valorisation de l’électricité excédentaire. Septembre 2014'' Etude financée par Ademe+GrDF + GRT Gaz.

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 07 déc. 2015, 19:31

Fos-sur-Mer se dote d'électrolyseurs d'une puissance totale de 1 MW

07 dec 2015 enerzine

McPhy Energy a annoncé avoir été sélectionné comme fournisseur et partenaire du projet de Power-to-Gas "Jupiter 1000", qui vient d’être lancé officiellement à l’occasion de la COP21.

Dans le cadre de Jupiter 1000, McPhy Energy va fournir à GRTgaz des équipements de production d’hydrogène d’une puissance totale de 1 MW.

Ainsi, les électrolyseurs de McPhy Energy transformeront les surplus d’électricité d’origine renouvelable en hydrogène. Cet hydrogène "vert" sera injecté dans le réseau de gaz naturel directement ou après sa transformation en méthane, principal constituant du gaz naturel.

Jupiter 1000 est le premier projet français de Power-to-Gas qui vise au stockage d’électricité renouvelable par injection d’hydrogène et de méthane de synthèse dans le réseau de transport de gaz. Ce projet qui sera mis en service en 2018 à Fos-sur-Mer (Bouches-du-Rhône) prépare le déploiement de la filière française du Power-to-Gas.

En transformant en hydrogène les excédents d'électricité d’origine éolienne et solaire, le Power-to-Gas apporte une solution aux problèmes des surplus de production qui vont devenir de plus en plus aigus avec l’accélération inéluctable du développement des sources d’énergies renouvelables intermittentes.

« Après la centrale hybride de Prenzlau en Allemagne qui a été mise en service en novembre 2014, nous nous félicitons d’avoir été sélectionné pour fournir la technologie d’électrolyse qui produira à Fos-sur-Mer de l’hydrogène issu d’électricité renouvelable. Nous remercions GRTgaz et les partenaires du projet Jupiter 1000 pour la confiance qu’ils nous accordent. Ce projet est une première étape pour lancer le Power-to-Gas en France. Cette filière a déjà montré dans d’autres pays son efficacité pour contribuer à la construction des nouveaux modèles nécessaires à la transition énergétique », a conclu Pascal Mauberger, Président de McPhy Energy.
http://www.enerzine.com/12/18911+fos-su ... 1-mw+.html

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 07 déc. 2015, 19:33

et similairement en Suisse :
MOVE : Carburants zéro émissions de CO2 à partir d'électricité

07 dec 2015 enerzine

La plateforme de démonstration et de transfert de technologie «move» permet aux chercheurs de l’Empa de développer de nouveaux concepts de motorisation dont les émissions de CO2 sont significativement plus basses et de les tester dans la pratique.


Cette plateforme utilise les excédents temporaires de courant des installations photovoltaïques ou des centrales hydroélectrique comme source d’énergie. Ce courant permet d’une part de charger les batteries de véhicules électriques mais aussi de produire de l’hydrogène pour ceux fonctionnant avec des piles à combustible ou encore de synthétiser du méthane pour les véhicules à gaz naturel/biogaz.

Le 23 novembre 2015, la plateforme de recherche et de transfert de technologie «move» a été inaugurée en présence de nombreux experts de renom de l’énergie et de la mobilité. Sur cette plateforme, les chercheurs de l’Empa vont étudier ces prochaines années comment utiliser les excédents d’électricité verte produits en été pour les transformer en carburants pour les voitures, les véhicules utilitaires et les engins de travail et les rendre ainsi utilisables à des fins énergétiques. Son nom «move» ne fait pas seulement référence à la mobilité motorisée mais aussi au passage des énergies fossiles aux énergies renouvelables – jusqu’à la réalisation d’un cycle du carbone fermé prenant modèle sur celui de la nature.

...................
http://www.enerzine.com/15/18900+move-- ... cite+.html

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par Raminagrobis » 02 janv. 2016, 12:21

lien Un électrolyseur d'un rendement de 90% au CEA.
Toujours moins.

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 02 janv. 2016, 21:14

Raminagrobis a écrit :lien Un électrolyseur d'un rendement de 90% au CEA.
l'info à un an, et à été relayée ailleurs sur le forum. :idea:

C 'était la le 10 dec 2014 : viewtopic.php?p=368421#p368421

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Re: Le "Power to gas" Européen

Message par energy_isere » 03 févr. 2016, 13:09

GRHYD : les premiers enseignements du Power to Gas en france

03 fev 2016 enerzine

Dans le cadre des Assises européennes de la transition énergétique, les membres du projet GRHYD (Gestion des Réseaux par l'injection d'Hydrogène pour Décarboner les énergies) – 1er démonstrateur Power to Gas en France – ont partagé leurs premiers enseignements deux ans après son lancement officiel.

Ce projet est coordonné par ENGIE en lien avec 10 autres partenaires. Il bénéficie du soutien de l'ADEME au titre des Investissements d'Avenir et est testé en grandeur nature sur le territoire de la Communauté urbaine de Dunkerque.

Le projet GRHYD est l'une des initiatives les plus importantes en France dans le développement de l'hydrogène. Son objectif est d'évaluer et de valider la pertinence technique et économique d'une nouvelle filière énergétique composée d'hydrogène et de gaz naturel sur les volets habitat et transport.

1. Qu'est ce que le concept de « Power to Gas » ? GRHYD est -il une solution à l'augmentation de la part des EnR dans le mix énergétique européen ?
..................
http://www.enerzine.com/12/19042+grhyd- ... ance+.html

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