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Re: prise de conscience : dur dur!

Publié : 11 août 2009, 01:21
par Arnaud Tod
Oui c'est vrai tu as raison, je n'avais pas "vu" les choses comme ça. Pas facil d'imaginer comment c'est chez les autres sans y être allé pour de vrai...
Les remarques de Kercoz s'appliquent néanmoins très bien dans les Andes ou je vis.

Re: prise de conscience : dur dur!

Publié : 11 août 2009, 05:30
par Silenius
sceptique a écrit :
Au contraire, ce sont les pays les moins développés qui vont le plus souffrir ! Selon le vieil adage : "quand les gros maigrissent, les maigres meurent". L'image d'Epinal du paysan du Tiers Monde vivant dans des petits groupes en autarcie (comme indiqué par Kercoz) est de l'histoire ancienne. C'était vrai de l'Afrique Noire quand elle était 10 (20-30 ?) fois moins peuplée. Maintenant, avec une population qui va dépasser le milliard la vie "ancestrale" en Afrique est impossible. Ils ont besoin de pétrole, d'engrais ... Beaucoup d'africains vivent dans des mégapoles (Lagos, Abidjan, Le Caire ...), misérablement, et seraient complètement incapable de revenir à un système traditionnel.
Tu te trompe, le habitants des métropoles sahéliennes ont gardé des liens trés étroits avec la famille restée en brousse. D'ailleurs, dés le début de la saison des pluies, nombreux sont ceux qui retournent au village, aider pour les semailles. Ils participeront a la récolte et repartiront travailler en ville en emportant une partie de la récolte.

Re: prise de conscience : dur dur!

Publié : 11 août 2009, 08:44
par kercoz
sceptique a écrit : Au contraire, ce sont les pays les moins développés qui vont le plus souffrir ! Selon le vieil adage : "quand les gros maigrissent, les maigres meurent".
Ca peut etre vrai que sur une modélisation de dépletion"molle" ou transitoire.
Nous allons passer d'un modèle a un autre (attracteurs tres contraints).Notre modèle actuel n'est tenable que par l'énergie fossile (et humaine qu'on oublie trop souvent).Sans facilité d'acces a ces energies ils ne tient pas ce modèle . Et le "modèle"c'est l'acces aumat prem , aux resources ; c'est la densité de popu et la distance de son "centre de densité" a celle des resources ; c'est la possibilité des déplacements entre ces deux centres de densité .....Alain qui lit BRAUDEL (Identité de la france) doit en etre bien conscient .Nous pouvons changer de modèle puisqu'il ne peut perdurer , mais ça va pas etre sans traumatismes.
Si on se représente la "modernité" en surface sur une carte mondiale . Elle semble etre une tache recouvrant une majorité de surfaces . C'est un effet d'optique . Les 4/5 de cette surface ne sont recouvert que depuis peu et grace uniquement a l'énergie facile (surtout transports). Il est possible que ces surfaces soient privilègiées pour éviter un "collage" inévitable a l'ancien modèle. C'est ce "collage" qui a mon sens est le plus a craindre .

Re: prise de conscience : dur dur!

Publié : 02 déc. 2009, 12:55
par energy_isere
La ville qui ne comprend rien à rien : Las Vegas.

Encore de belles folies non soutenables en inauguration :
Las Vegas inaugure un complexe immobilier pharaonique avec l'argent de Dubaï :

Alors que Dubai World et sa montagne de dettes secouent la planète financière, un des investissements clés du groupe sera inauguré cette semaine à Las Vegas, offrant à la ville-casino un nouveau complexe immobilier pharaonique, pour la bagatelle de 8,5 milliards de dollars.

Las Vegas (Nevada, ouest des Etats-Unis), habituée aux projets colossaux et aux superlatifs en tous genres, confirme sa réputation de ville de tous les excès avec l'inauguration du nouveau CityCenter et de son kilomètre carré et demi d'hôtels, immeubles d'habitation, casino et centre commercial.

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http://www.boursorama.com/infos/actuali ... f33b3b42ee

Re: prise de conscience : dur dur!

Publié : 02 déc. 2009, 19:40
par guino
Las Vegas ne peut rien comprendre, si elle essaie, la seule solution est le suicide ...

Re: prise de conscience : dur dur!

Publié : 27 avr. 2010, 18:05
par irinet
La sécheresse a beaucoup de chances d'arriver à bout de la région même avant le PO...