A force de répétitions les mensonges deviennent vérité

Vous avez ou vous avez eu du mal à accepter le problème, vous ne parvenez pas à convaincre vos proches, vous ne savez pas comment réagir... parlez en ici.

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par nemo » 08 févr. 2013, 07:46

kercoz a écrit :
nemo a écrit : ... ce qui bien sur n'est qu'un sous ensemble limités de ce qu'est la raison. Qui elle même n'est qu'une partie de l'intelligence.
Si la "raison" n'est qu'une partie de l' intelligence .....quelle est l'autre partie ?
C'est un tout autre sujet. Pour dire vite ce qui nécessiterais beaucoup d'explication c'est l'intuition intellectuelle ou "l'intellect agent" comme on dit dans la gnose.
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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par kercoz » 08 févr. 2013, 13:24

nemo a écrit :
kercoz a écrit :
Si la "raison" n'est qu'une partie de l' intelligence .....quelle est l'autre partie ?
C'est un tout autre sujet. Pour dire vite ce qui nécessiterais beaucoup d'explication c'est l'intuition intellectuelle ou "l'intellect agent" comme on dit dans la gnose.
J' ai du mal a faire un lien entre intuition et raison ......Ils causent anglais ds la gnose ?
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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par nemo » 08 févr. 2013, 17:13

kercoz a écrit : J' ai du mal a faire un lien entre intuition et raison ......Ils causent anglais ds la gnose ?
Ce n'est pas directement liés en effet. Intellect n'est pas raison. Bref lit Guénon si le sujet t'intéresses.
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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par kercoz » 08 févr. 2013, 18:46

nemo a écrit :
kercoz a écrit : J' ai du mal a faire un lien entre intuition et raison ......Ils causent anglais ds la gnose ?
Ce n'est pas directement liés en effet. Intellect n'est pas raison. Bref lit Guénon si le sujet t'intéresses.
Tu tapes un peu vite en touche ....Si "intellect n' est pas raison"......que serait la "raison" ? La raison , a mon sens ne peut résulter que de l' intellect ......... Le fait que comme la parole , la "raison" qui est a l' origine un terme mathématique ( de mémoire), semble etre une réduction-simplification de processus complexes que le cerveau élabore , ...la raison peut etre considérée comme le résultat du cognitif "mis en mots" ...donc simplifié , réduit .......Pour l' intuition , ce serait encore autre chose , mais a mon avis on fait une confusion entre la "raison" qui est accessible a l' animal ( ds certaine mesure) ..... et un sens esoterique qui reste a démontrer .
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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par nemo » 08 févr. 2013, 22:43

Je ne botte pas en touche je pense simplement que c'est pas le lieu pour une telle discussion. J'ai des doutes aussi sur notre possibilité d'échanger sur un tel sujet, mais puisque tu insistes :
La raison renvoi a un type d'intellection par "reflet" qui est effectivement toujours possible de mettre en mots. En revanche l'intuition intellectuelle est une vision directe qu'il est pas forcément possible d'exprimer par des mots.
De plus l'intuition intellectuelle implique une identification à son objet, le connaissant deviens son sujet de connaissance d’où le fait que la connaissance soit directe et non par reflet.
Tout ceci est la définition traditionnelle de la connaissance qu'on retrouve aussi bien dans la scolastique, que chez Platon/Aristote, que dans la gnose, dans l’hindouisme...
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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par paradigme » 21 févr. 2013, 12:04

Égalité vous avez dit égalité, alors que dans le privé c'est 3 jours de carence pour les arrêts maladies, et que dans le public c'était 1 jour .
Et bien maintenant c'est trois jours dans le privé et 0 jour dans le Service publique, encore de l'égalité faite par ces cumulards qui se disent socialistes !

"Le président de la Fédération hospitalière de France a déploré la future abrogation du jour de carence, car ce dispositif avait produit "des effets immédiats" en matière d'absentéisme dans les hôpitaux. M. Valletoux a indiqué sur Europe 1 que l'économie pour l'hôpital avait été "aux alentours de 70 millions d'euros" depuis l'instauration de ce jour de carence, non indemnisé"

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par kercoz » 21 févr. 2013, 13:48

paradigme a écrit :Égalité vous avez dit égalité, alors que dans le privé c'est 3 jours de carence pour les arrêts maladies, et que dans le public c'était 1 jour .
Et bien maintenant c'est trois jours dans le privé et 0 jour dans le Service publique, encore de l'égalité faite par ces cumulards qui se disent socialistes !

"Le président de la Fédération hospitalière de France a déploré la future abrogation du jour de carence, car ce dispositif avait produit "des effets immédiats" en matière d'absentéisme dans les hôpitaux. M. Valletoux a indiqué sur Europe 1 que l'économie pour l'hôpital avait été "aux alentours de 70 millions d'euros" depuis l'instauration de ce jour de carence, non indemnisé"

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
tu as a la fois tort et raison .
- la carence de 3 jours du privé est en réalité de zero jours pour les 3/4 du privé ....( mesures compensatrice)
-l' avantage de départ de zero jour a été octroyée en compensation d' un salaire initial ( années 50) tres faible de l' ordre de 50% du privé .
Il me semble aussi qu' a l' heure d' un taux de chomage tres fort , les " publics" devraient faire profil bas et accepter le blocage des salaires + la carence ...en échange de la sécurité d' emploi ...et d'autres avantages comme un acces déguisé a un taux de népotisme non nul.
Par contre , il est vrai que certains boulots meme publics , ds certains coins demandent un logement inaccessible a un(e) célibataire....il serait facile de revenir a une compensation " locale" ou meme a des logements de fonction ( flics , hopitaux , enseignants ...certains dorment ds leur bagnole) ( que de certitudes!)
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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par paradigme » 21 févr. 2013, 15:55

kercoz a écrit : tu as a la fois tort et raison .
- la carence de 3 jours du privé est en réalité de zero jours pour les 3/4 du privé ....( mesures compensatrice)
3/4 pas sûr ! plutôt moins que ça a priori, t'as des chiffres vérifiés ? en tout cas l'inégalité n'est pas remis en cause et ça de la part de politicards qui cumulent et gagnent beaucoup de fric est lamentable notamment car ils nous font croire qu'ils sont socialistes !

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par kercoz » 21 févr. 2013, 19:46

paradigme a écrit :
kercoz a écrit : tu as a la fois tort et raison .
- la carence de 3 jours du privé est en réalité de zero jours pour les 3/4 du privé ....( mesures compensatrice)
3/4 pas sûr ! plutôt moins que ça a priori, t'as des chiffres vérifiés ? en tout cas l'inégalité n'est pas remis en cause et ça de la part de politicards qui cumulent et gagnent beaucoup de fric est lamentable notamment car ils nous font croire qu'ils sont socialistes !
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie ... prive.html

//// Que répondez-vous à ceux qui parlent d'une iniquité entre le privé et le public ?

- Les chiffres officiels montrent que 74% des salariés de droit privés voient leurs jours de carence prix en charge par un accord de branche ou d'entreprise. 100% des salariés du public sont victimes de ce jour de carence lorsqu'ils sont malades. //////

Mais bien sur , les situations ne sont pas comparrables ....le public ne prend aucun risque pour un arret maladie ....le privé risque sa place ....ce qui actuellement est plus qu'un avantage ....Perso je serais pour 2 jours de carence ( sauf pour accident)
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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par paradigme » 21 févr. 2013, 21:01

Effectivement dans le privé c'est 25% qui subissent 3 jours de carences sur leurs salaires et 100% qui ont intérêts à avoir un vrai arrêt de travail. Dans le public c'est 100% qui n'ont pas de carence, sans stress. Bravo l'égalité chez les cumulards.
Dernière modification par paradigme le 16 mars 2013, 10:21, modifié 2 fois.

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par paradigme » 16 mars 2013, 10:19

10 milliards d’euros pour 1 million d'habitant, mais ce ne sont pas les familles chypriotes qui vont toucher 50 000€ pour payer leurs crédits... non ce sont les mafias russes et autres financiers britanniques qui vont toucher le gros lot !

L'Eurogroupe sauve Chypre
http://www.latribune.fr/depeches/reuter ... epots.html

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par paradigme » 23 mars 2013, 16:13

Chypre c'est le délire total, sincèrement si on donne 10 milliards aux banques mafieuses chypriotes je parie sur un effondrement du type de celui de 29 !
Faut pas nous prendre "trop" pour des cons !
Les banques Chypriotes on acheté de la dette grecque avec des taux à plus de 7 %, cad que les dépôts chypriotes se sont fait un max de fric sur le dos de l'Europe!
Quand on sait que une bonne parie des dépôts vient de la mafia russe et de la finance britannique and co (mafia autorisée) on se dit que les chômeurs européens, les tout petits salaires allemands and co vont vraiment en avoir ras-le-bol et après la crise on reviendra aux années trente et à la folie meurtrière !

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par paradigme » 25 mars 2013, 20:22

Patricia Adam (PS) : "Bercy veut tuer le ministère de la défense"

Et Madame Patricia Adam veut tuer un maximum de gens en fabriquant un maximum d'armes !
Socialistes qu'ils se disent... mais ce sont de vulgaires lobbyistes, à la solde des nantis... les marchands de canon et consorts...

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par paradigme » 25 mars 2013, 21:27

En ce qui concerne le viol, notre champion national, n'a pas fait beaucoup de prison, chez les riches on paye avec des billets du FMI and co...
En Inde le viol est peu réprimandé, il est même encouragé par la marque étasunienne FORD, c'est beau le fordisme, après le travail à la chaîne,
le viol pour valoriser une FORD. Merci oncle Sam ! A quand un nouveau Bhopal pour les Indiens ?

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/ ... e-en-inde/

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Re: A force de répétition les mensonges deviennent vérité

Message par Lansing » 25 mars 2013, 23:06

paradigme a écrit :Patricia Adam (PS) : "Bercy veut tuer le ministère de la défense"

Et Madame Patricia Adam veut tuer un maximum de gens en fabriquant un maximum d'armes !
Socialistes qu'ils se disent... mais ce sont de vulgaires lobbyistes, à la solde des nantis... les marchands de canon et consorts...

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
Il faut essayer de réfléchir un peu et d'aller regarder plus loin que le bout de son nez.
Mme Patricia Adam est une élue brestoise, ville très durement touchée par les économies budgétaires du budget militaire.
Elle défend les gens qui votent pour elle, donc aussi pour sa chapelle.
Je ne juge pas.
D'autant que je la connait un peu, c'est une personne foncièrement honnête.
Mais c'est un personnage politique, avec toutes ses contradictions.

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