Impact individuel, niveau de consommation

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Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Jeuf » 11 sept. 2020, 10:53

article intéressant sur http://ravijen.fr/?p=508

D'abord, on sait comment sont réparti en moyenne les émission de GES (on pourrait dire, plus largement, les impacts sur l'environnement, mais c'est plus compliqué à calculer)

Image
Mais surtout, une estimation de répartition suivant la pyramide de Maslow

Image

Bien sûr, parmi les commentaires, des gens qui réagissent avec tact :
Sympa la vie promise par les ecolos dans un 22 m2 chauffé selon la norme du Parti. Je vous suggère un aller simple en Corée du Nord, je suis sur que la bas les habitants ont une empreinte carbone défiant toute concurrence !!
Oui , il n'y a aucune autre option entre le modèle nord-coréen et le modèle américain, et évidemment ceux qui propagent ce genre de graphique choisissent le premier. Nous sommes démasqués.

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Remundo » 25 sept. 2019, 19:45

tout à fait 8-)

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par kercoz » 25 sept. 2019, 16:19

Remundo a écrit : ↑
25 sept. 2019, 15:16

le bon plan c'est de naviguer entre les deux...
C'est la solution temporaire : un pied dans le système ( le gauche bien sur, ça porte bonheur). L' idéal étant un mi-temps pour l' un du couple et la poly activité modulable pour l' autre. La poly activité permet une forte résilience suivant l' évolution des conjonctures de tous ordres. Elle permet aussi de valoriser ses capacité . Passer un BE de canoë, d'escalade ou d' accompagnateur randonnée, faire de la formation/net, travaux saisonniers etc ... Un bon jardin et qqs volailles permet, avec bien sur les congélos d' être au 2/3 suffisant en bouffe (voir 3/3 si la bise vient a souffler). Actuellement, dans les zones un peu touristiques 3e age, ( 32,46,47,82, ...) on manque de mains-d'oeuvre dans les boulots entretien batiments et retape vieille maison, jardinage, ...faut surtout parler l' anglais.

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par GillesH38 » 25 sept. 2019, 16:03

Jeuf a écrit : ↑
25 sept. 2019, 12:22
 ah mais si c'est consommé plus tard, pas de souci. Je ne suis pas contre la combustion d'énergie fossile en soi, si c'est à un rythme 10 fois moindre, les écosystème auraient le temps de l'absorber.
ca c'est pas possible, si il ne reste plus que 30 ans de consommation, avant qu'on ait réussi à baisser par un facteur 10, on aura déjà tout brulé, avec un rythme réaliste de baisse annuelle.
Mais en plus ce n'est pas parce qu'une fraction plus riche de la population accepte de baisser son niveau de vie que la partie la plus pauvre n'en profite pas pour l'augmenter, donc la baisse globale sans contrainte géologique est illusoire. La seule chose que tu fais en te passant de fossiles, c'est de permettre à d'autres de les bruler. C'est une forme de charité, ceci dit...

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Yoann46 » 25 sept. 2019, 15:42

Lire "conviction " bien sur...

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Yoann46 » 25 sept. 2019, 15:41

C es le bon plan tant que la navigation est possible ..soit pour des raison eco (licenciement) ou volonté de mettre son métier en accord avec nos convocations...perso j en suis la! Et c es pas simple de faire accepter une baisse de salaire et de confort à sa famille pour ne plus vivre cette dissonance cognitive...

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Remundo » 25 sept. 2019, 15:16

en fait il y a 2 mondes,

vous avez le monde du salariat, impôts, taxes, voiture, boulot, dodo, supermarché, maison. Avec tout le confort, mais pas mal de stress et d'actes quotidiens pas toujours "rationnels".

vous avez le monde de l'autarcie rurale ; jardin, bêtes diversifiées. Tous vos actes ont du sens car ils vous permettent la survie et la fièreté de vous démerder par vous-même, mais vous avez les contraintes qui vont avec ; autarcie alimentaire, énergétique, peu d'argent pour se payer des commodités.

le bon plan c'est de naviguer entre les deux...

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Yoann46 » 25 sept. 2019, 14:33

Région centre val de Loire.. j ai des arbres et des bêtes à abreuver et en cas de coup dur la petite famille..
En ce qui concerne l l'épargne je réinvesti autant que possible dans la terre et la forêt bien que ce soit pas toujours aisé..

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par batista » 25 sept. 2019, 13:54

GillesH38 a écrit : ↑
25 sept. 2019, 11:52
 La question, c'est de savoir ce que tu as fait de l'argent que tu estimes avoir économisé :
* soit tu ne l'as pas gagné, donc tu as réduit tes consommations à la mesure de ta réduction de revenu
* soit tu l'as dépensé à autre chose..mais a quoi et quel en a été l'impact carbone ?

autrement dit, as tu baissé ta consommation de carbone parce que tu as baissé tes consommations en volume, ou parce que tu as eu la même valeur de consommation mais moins couteuse en carbone?

ceci dit c'est une question qui n'empêche pas de faire remarquer que de toutes façons, la baisse de consommation individuelle n'implique absolument pas une baisse de consommation totale, puisque tu ne sais pas combien de gens sont susceptibles de consommer ce que tu leur as laissé, soit ailleurs géographiquement, soit plus tard temporellement.
Ne nous limitons pas au climat et à CO2 consommée qui n'est qu'un problème parmi tant d'autres mais utilisons l'impact environnemental ou l'empreinte écologique pour tenter de mesurer les conséquences au sens large sur l'environnement.

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par alain2908 » 25 sept. 2019, 13:43

Yoann46 a écrit : ↑
25 sept. 2019, 12:49
 construire une cuve de stockage d eau de pluie..et le plus difficile !! Convaincre ma femme du bien fonder de la démarche :D
Tu habites où ?
A quel usage la destines tu ?

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Yoann46 » 25 sept. 2019, 12:49

Perso j ai changé mes plans pour l avenir ,vendu ma moto, acheter un terrain avec un puit ,pris contact avec un jeune permaculteur afin de lui laisser la jouissance de la terre en échange de légumes,anticiper des événements plus violent...et je m attaque prochainement au gros dossier!

Changer de boulot....construire une cuve de stockage d eau de pluie..et le plus difficile !! Convaincre ma femme du bien fonder de la démarche :D

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Jeuf » 25 sept. 2019, 12:43

Sauf que les gens qui n'ont pas assez de sous pour s'acheter une voiture thermique en ont encore moins pour une voiture électrique. Bref si on baisse notre consommation, encore une fois, c'est contraint et forcé par la baisse de notre pouvoir d'achat consécutive aux crises à venir, pas pour faire plaisir à la petite Greta.
dans ce que je racontais sur les voitures, pas besoin d'investir dans une voiture, on ne paye que l'usage. Le frein est levé.
ça existe déjà avec "autolib"
je sais que ça dépense du kérosène, mais c'est instructif d'aller de temps en temps dans des pays (dits) en développement pour relativiser un peu toutes nos angoisses d'occidentaux ... La plupart des perspectives qui nous angoissent pour l'avenir (aussi bien économiques que climatiques) sont juste une réalité ordinaire pour la plus grande partie de l'humanité.
Je suppose qu'on galère plus ou moins selon les pays.
il y en a dit "en voie de développement"' hors occident, mais ça doit pas aller trop mal (Turquie, Argentine, Tunisie, Jordanie, et tant d'autres, je sais pas, on en entend peu parler). Et d'autres où ça va tellement mal que les gens partent par centaines de milliers clandestinement (surement qu'il n'ont rein à perdre) en Afrique en particulier (et maintenant le Vénézuela ). si ce non-modèle gagne du terrain, il y a quand même de quoi dramatiser. Ce genre de vi, ce n'est pas ce qu'on souhaite pour soi et pour les autres.

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par Jeuf » 25 sept. 2019, 12:22

autrement dit, as tu baissé ta consommation de carbone parce que tu as baissé tes consommations en volume, ou parce que tu as eu la même valeur de consommation mais moins couteuse en carbone?
Les deux à la fois

quote] puisque tu ne sais pas combien de gens sont susceptibles de consommer ce que tu leur as laissé, soit ailleurs géographiquement, soit plus tard temporellement.[/quote]
ah mais si c'est consommé plus tard, pas de souci. Je ne suis pas contre la combustion d'énergie fossile en soi, si c'est à un rythme 10 fois moindre, les écosystème auraient le temps de l'absorber.
De même, lorsqu'on émet comme critique contre les stockage géologique de CO2 le fait que ça puisse ne pas être étanche... si la baudruche met 10 000 ans à fuir, c'est pas un souci à priori, ça ne fait pas un gros débit, ça peut être absorbé.

Re: Impact individuel, niveau de consommation

par GillesH38 » 25 sept. 2019, 11:52

La question, c'est de savoir ce que tu as fait de l'argent que tu estimes avoir économisé :
* soit tu ne l'as pas gagné, donc tu as réduit tes consommations à la mesure de ta réduction de revenu
* soit tu l'as dépensé à autre chose..mais a quoi et quel en a été l'impact carbone ?

autrement dit, as tu baissé ta consommation de carbone parce que tu as baissé tes consommations en volume, ou parce que tu as eu la même valeur de consommation mais moins couteuse en carbone?

ceci dit c'est une question qui n'empêche pas de faire remarquer que de toutes façons, la baisse de consommation individuelle n'implique absolument pas une baisse de consommation totale, puisque tu ne sais pas combien de gens sont susceptibles de consommer ce que tu leur as laissé, soit ailleurs géographiquement, soit plus tard temporellement.

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