oleocene.org

par **Rod** » 14 août 2012, 11:32

Reportage sur arte: les barrages hydrauliques sont-ils dangereux ?

http://videos.arte.tv/fr/videos/x_enius-6850574.html

Code : Tout sélectionner

X:enius

L'émission « X:enius » est le magazine de connaissance d'ARTE, diffusé du lundi au vendredi à 8h45 et 17h40. Pendant 26 minutes, il propose au public un décryptage de notre univers. Dynamique et ludique, « X:enius » est à la fois un road movie, une chasse au trésor et une émission scientifique. Aujourd'hui : les barrages hydrauliques sont-ils dangereux ?

(Allemagne, 2011, 26mn)

par **Herv12** » 07 févr. 2012, 13:51

FOWLER a écrit :Si on soustrait à la liste de Krolik, les mortalités annuelles ordinaires des crues sans le barrage, pas évident qu'il reste des morts .....

Pas si évident que cela, sur le plan général. Les morts liés aux crues sont généralement situés la ou le niveau monte trés rapidement, comme à proximité des petits cours d'eau de montagne aprés un déluge localisé.

Les barrages construits pour la régulation sont souvent situés en aval, à la fin de la vallée, pour lisser le débit dans la plaine qui suit. Sans barrage on a une inondation lente de la plaine, laissant le temps aux habitants de fuir. Certains peuvent se faire prendre au piège mais c'est assez rare. Dans ma ville on s'est pris des crues débordant de 3m en ville (RDC sous l'eau sans parler des caves) sans aucun morts.

par **energy_isere** » 07 févr. 2012, 10:17

Comme les media s' en fichent parce que ca n' est pas aussi vendeur que des morts dans l' industrie nucléaires, allons à la péche aux infos sur radio Bulgarie :

Rupture de barrage dans le sud du pays...

Le barrage d’Ivanovo a cédé suite aux pluies torrentielles qui se sont abattues dans le sud de la Bulgarie. Le village de Bisser est sous les eaux. Des équipes de sauveteurs de la Protection civile et des forces armées sont déployées pour venir en aide aux populations sinistrées. Des bateaux et des hélicoptères ont été dépêchés sur place. Quatre-vingt-dix pour cent du village sont sous l’eau, à certains endroits, l'eau fait 2,5 m de profondeur. La maire du village Zlatka Valkova a fait savoir que sur l’eau flottent des cadavres d’animaux domestiques, des meubles et autres objets. Pour le moment on ne fait pas état de victimes.

http://bnr.bg/sites/fr/News_fr/Pages/060212B6.aspx

Pas de morts finalement selon cette source.

Mais 3 morts ici (3 personnes agées) :

Ivanovo Reservoir Dam Collapse Floods Bisser, Bulgaria

SOFIA, Bulgaria (AP) — A dam in southern Bulgaria collapsed after heavy rain on Monday, flooding a village and killing at least three elderly men, authorities said.

A 2.5 meters (8.2 feet) flood wave swept some 700 houses in the village of Bisser, near the Greek border, after the dam on the Ivanovo reservoir collapsed, the civil defense chief Nikolai Nikolov said.

The country's civil defense warned that two other bigger dams in the region, Ivaylovgrad and Studena, are on the brink of overflowing and urged people there to be ready for an evacuation.

Authorities declared a state of emergency in much of southern Bulgaria, which is experiencing heavy rain.

The mayor of Bisser, Zlatka Valkova, said that the bodies of three elderly men have been recovered from the raging waters.

Landslides derailed the engine of an Istanbul-bound international train near the border town of Svilengrad, causing no injuries but leaving at least a dozen foreigners stuck for hours, district governor Irena Uzunova said.

http://www.huffingtonpost.com/2012/02/0 ... 56658.html

par **FOWLER** » 07 févr. 2012, 06:21

ça me parait une excellente remarque Glycogène.

Si on soustrait à la liste de Krolik, les mortalités annuelles ordinaires des crues sans le barrage, pas évident qu'il reste des morts .....

par **Glycogène** » 06 févr. 2012, 19:10

Les barrages sont souvent des régulateurs de crue en plus d'être le réservoir d'une usine hydraulique.
Il faut donc comparer les morts d'une rupture de barrage par rapport aux morts évités par la régulation de la crue.
Pas facile car on profite de la régulation des crues pour habiter dans des zones anciennement inondables... Du coup, une rupture de barrage, qui ressemblerait à une grosse crue à une certaine distance, fait plus de mort qu'avant la construction du barrage...

par **energy_isere** » 06 févr. 2012, 18:34

Un barrage cède en Bulgarie :

SOFIA (Reuters) - Le froid a encore tué 33 personnes lundi en Europe où la rupture d'un barrage a provoqué l'inondation d'un village, en Bulgarie.

Huit personnes sont mortes noyées et une cinquantaine d'autres ont dû être évacuées de ce village du sud du pays lorsque le barrage a cédé sous la pression de l'eau accumulée par la fonte des neiges et de fortes pluies, a déclaré le ministère de l'Intérieur.

...............

http://www.boursorama.com/actualites/le ... 7dd4d78e71

Quelques lignes noyées dans la news du froid sur l' Europe.

Si ca avait été du nuke, le réseau sortir dans le noir aurait déja ameuté la France entiére.

par **marc0** » 04 avr. 2011, 10:48

une petite remarque : je trouve stupide de comparer les morts des barrages ou des catastrophes nucleaires avec les morts du tsunamis, car c'est un evenement naturel sur lequel l'homme n'a aucune prise.

par **Darkhuile** » 02 avr. 2011, 18:10

Non, non, je trouve ce document intéressant et vous en remercie.

Mais effectivement, 8 morts "c'est peanuts" et cela ne devrait pas faire la une des journaux. Je suis sûr que mes beaux-parents au Japon n'en ont pas entendu parler non plus.

Sur le document lui-même, je trouve étonnant (ok, c'est un "quick rapport") de ne pas avoir d'information concernant la figure 3 qui décrit la direction prise par la vague d'eau et qui semble avoir bifurqué avant d'arriver sur le village. Il devait probablement y avoir une structure de dérivation mais on n'arrive pas à distinguer grand chose sur la prise de vue aérienne.

Cordialement,

par **krolik** » 02 avr. 2011, 17:30

krolik a écrit :Dans les "séquelles" du séisme au japon, je vous mets ici le dernier rapport (30 mars) de Tadahiko SAKAMOTO
President Japan Commission on Large Dams. Document transmis par un ami qui est le responsable de communication de la Commission Internationale des Grands Barrages CIGB dont le siège international est à Paris.
http://dl.free.fr/kwk01E7jt

Un grand barrage parmi les 400 barrages de toutes dimensions inspectés ou en cours d'inspection au japon a laché.
Ce qui fait 8 ou 9 morts.. On ne compte pas les blessés ni les dégâts.
Comparé au problème "hydraulique" du tsunami, 8 morts sur plus de 20 000 c'est peanuts..
Reste à attendre le décompte des morts du nucléaire de la centrale pour faire une comparaison. D'ici un an on pourra avoir une petite idée.

@+

je vous mets en partage un document rare, original et originel, non publié dans les médias..venant de la personne qualifiée au premier chef au Japon, et l'on a l'impression que personne n'y a jeté un oeil !
Les morts de l'hydraulique passent à la trappe sans problème!

@+

par **krolik** » 01 avr. 2011, 16:44

Et la rupture du barrage japonais en mars ne figurera même pas dans la liste.. pas assez de morts..
Pratiquement une simple fuite d'eau..

@+

par **Alter Egaux** » 01 avr. 2011, 16:26

krolik a écrit :Argentine 1970 4-1 100 morts Mendoza
Brésil 1960 28-3 1000 morts L’Oros
Chine 1993 27-8 +240 morts province de Qinghai
Colombie 1972 25-2 60 morts Foledon
Corée du Sud 1962 28-10 163 morts Sunchon
Espagne 1802 608 morts
1959 9-1 144 morts Wega de Fera
Etats-Unis 1874 16-5 144 morts Williamstown (Massachussetts)
1889 31-5 2204 morts Johnstown (Pennsylvania)
1928 13-3 ~700 morts Saint Francis (California)
1972 26-2 +450 morts Logan (Virginia)
1976 7-6 140 morts Teton (Idaho)
France 1895 27-4 87 morts Bouzey (Vosges)
1959 2-12 423 morts Malpasset (Var)
Angleterre 1864 12-3 250 morts Sheffield
Inde 1979 11-8 ~30000 morts Machhu
Indonésie 1967 27-11 160 morts Kebumen
Italie 1923 1-12 600 morts Gléno
1963 9-10 2118 morts Vaiont
1985 19-7 264 morts Tesero
Ukraine 1961 13-3 145 morts Kiev

Ah la vache ! Moi qui vais pécher la truite sous les barrages, j'ai trop peur maintenant.

par **krolik** » 01 avr. 2011, 16:23

Dans les "séquelles" du séisme au japon, je vous mets ici le dernier rapport (30 mars) de Tadahiko SAKAMOTO
President Japan Commission on Large Dams. Document transmis par un ami qui est le responsable de communication de la Commission Internationale des Grands Barrages CIGB dont le siège international est à Paris.
http://dl.free.fr/kwk01E7jt

Un grand barrage parmi les 400 barrages de toutes dimensions inspectés ou en cours d'inspection au japon a laché.
Ce qui fait 8 ou 9 morts.. On ne compte pas les blessés ni les dégâts.
Comparé au problème "hydraulique" du tsunami, 8 morts sur plus de 20 000 c'est peanuts..
Reste à attendre le décompte des morts du nucléaire de la centrale pour faire une comparaison. D'ici un an on pourra avoir une petite idée.

@+

par **ktche** » 29 août 2010, 16:15

viewtopic.php?p=238317#p238317

par **krolik** » 29 août 2010, 13:36

[.J'ai trouvé la liste ci-dessous dans les travaux d'élèves-ingénieurs de Mines-Nancy (sans doute un rapport de Mastère)

Voici une liste des ruptures ou éboulements de barrages :

Argentine 1970 4-1 100 morts Mendoza
Brésil 1960 28-3 1000 morts L’Oros
Chine 1993 27-8 +240 morts province de Qinghai
Colombie 1972 25-2 60 morts Foledon
Corée du Sud 1962 28-10 163 morts Sunchon
Espagne 1802 608 morts
1959 9-1 144 morts Wega de Fera
Etats-Unis 1874 16-5 144 morts Williamstown (Massachussetts)
1889 31-5 2204 morts Johnstown (Pennsylvania)
1928 13-3 ~700 morts Saint Francis (California)
1972 26-2 +450 morts Logan (Virginia)
1976 7-6 140 morts Teton (Idaho)
France 1895 27-4 87 morts Bouzey (Vosges)
1959 2-12 423 morts Malpasset (Var)
Angleterre 1864 12-3 250 morts Sheffield
Inde 1979 11-8 ~30000 morts Machhu
Indonésie 1967 27-11 160 morts Kebumen
Italie 1923 1-12 600 morts Gléno
1963 9-10 2118 morts Vaiont
1985 19-7 264 morts Tesero
Ukraine 1961 13-3 145 morts Kiev

http://tal.univ-paris3.fr/plurital/trav ... asset.html

@+

y voir les détails pour Malpasset, Johnstown aux USA et Vaiont en Italie

par **Remundo** » 14 août 2010, 13:05

Merci pour cette petite précision sur le comptage des zéros.

Ah les les puissances de 10

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Grandes catastrophes dues aux barrages

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