Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

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Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par Tovi » 21 sept. 2011, 15:33

Pas spécifiquement en France, c'est certain.
Mais si je lie le terme de plateau ondulé directement à l'économie, c'est que chaque point de PIB équivaut à une quantité de calories pour le produire.
Sinon, à quel type d'indice pourrait on se référer ?

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par kercoz » 21 sept. 2011, 13:10

La theorie du plateau ondulé se base sur un ajustement (bistable ou stable) de la demande a la production (laquelle est structurellement en décroissance) . Cet ajustement peu se faire par des réductions de demande , en france , en europe , ailleurs ..ou partout a la fois ...ce qui fait qu'il n' y a pas de corrélation directe entre l'économie FR et la courbe du plateau .

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par Tovi » 21 sept. 2011, 12:03

Oui mais concrètement, en dehors de la charge énergétique, rien ne justifie la stagnation de l'économie française. Les charges sociales revenants dans le PIB alors que les importations le font diminuer.

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par energy_isere » 21 sept. 2011, 09:57

Tovi a écrit :Depuis quelques temps le CAC40 stagne autour des 3000 points. Peut on en déduire que l'économie (française) a atteint une sorte de " pic économique" au délà duquel toute croissance devient improbable à long terme.

Ne peut on lier cet indice, ainsi que les autres dans le monde, au peak oil ?

Du reste, il est assez représentatif du fait qu'avec cette sorte de plafond de verre, tout investissement boursier est découragé.
Le CAC40 est en rien un indicateur du plateau ondulé (de production de pétrole).

Les pays émergents ont des bourses qui marchent bien et des PIBs en forte croissance.

le CAC40 à 3000 c' est le début de la chute de notre importance relative devant des pays comme les BRIC. C'est tout.

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par Tovi » 21 sept. 2011, 07:35

+1
on peut faire des bénéfices et avoir un CA en baisse. Il suffit de cloturer les activités non rentables, comme des usines par exemple, ou de licencier.
En l'occurence, les banques peuvent continuer à faire des centaines de millions de bénéfices tout en perdant des milliards d'actifs.

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par mahiahi » 21 sept. 2011, 07:10

Dans une mare qui s'assèche, les poissons s'entredévorent et les gros... grossissent

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par Tovi » 20 sept. 2011, 12:33

Je crois que tout le monde comprend que si les états sont surendettés c'est principalement lié à la quasi absence de croissance.
Or, ma démonstration va être très simple : en 2000, la facture énergétique de la France représentait 3% du PIB, en 2010 elle était à 6%...
Vous cherchiez les 3% manquants de croissance magique qui sauveraient tous les budgets nationaux depuis 10 ans ? Ils sont là.

Sans croissance la dette explose jusqu'au "credit crunch", c'est structurel à notre système monétaire et économique.

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par GillesH38 » 20 sept. 2011, 12:30

urbia a écrit :Si les financiéres sont massacrées en bourse, les profits se portent eux plutôt bien: spéculation sur les monaies (dont le franc suisse actuellement), les matières premières (dont alimentaires), les cds, le métal "papier",... Non, je ne vois aucun rapport entre déplation et fluctuation en bourse, car elle joue sur des sommes colossales d'argent virtuel. C'est une crise obligataire et financière, bientôt sociale et politique. Tout sauf une crise énergétique. A ce jour, je crains que cela provoque de toutes les façons les mêmes impacts.
le rapport, c'est que les cours de bourses mesurent surtout la confiance dans l'avenir, et non la valeur réelle des entreprises. Et la perte de confiance est liée au ralentissement des activités réelles, tout comme le surendettement des états. En ce sens, c'est bien les premiers impacts des crises énergétiques qu'on ressent maintenant, et ce n'est que le début ...

Re: Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par urbia » 19 sept. 2011, 23:43

Si les financiéres sont massacrées en bourse, les profits se portent eux plutôt bien: spéculation sur les monaies (dont le franc suisse actuellement), les matières premières (dont alimentaires), les cds, le métal "papier",... Non, je ne vois aucun rapport entre déplation et fluctuation en bourse, car elle joue sur des sommes colossales d'argent virtuel. C'est une crise obligataire et financière, bientôt sociale et politique. Tout sauf une crise énergétique. A ce jour, je crains que cela provoque de toutes les façons les mêmes impacts.

Le CAC40 est il un bon indicateur du plateau ondulé ?

par Tovi » 19 sept. 2011, 23:31

Depuis quelques temps le CAC40 stagne autour des 3000 points. Peut on en déduire que l'économie (française) a atteint une sorte de " pic économique" au délà duquel toute croissance devient improbable à long terme.

Ne peut on lier cet indice, ainsi que les autres dans le monde, au peak oil ?

Du reste, il est assez représentatif du fait qu'avec cette sorte de plafond de verre, tout investissement boursier est découragé.

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