La crise économique 2020 due au Covid-19

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Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par Jeudi » 21 janv. 2022, 19:10

Glycogène a écrit :
21 janv. 2022, 18:07
phyvette a écrit :
21 janv. 2022, 17:09
L'argent ne va pas à l'inflation parce qu'il ne va pas dans la consommation.
Surtout il ne va pas dans les salaires !
Pourtant ce n'est pas par manque de revendications salariales ces 15 dernières années.
Bon point. Plutôt que donner aux banques centrales la BCE devrait envoyer un chèque à tous les citoyens européens.

D’un point de vue sciences économiques, c’est beaucoup plus censé: toute redistribution égalitaire favorise les pauvres (dans tout pays suffisamment inégalitaire), qui ont d’avantage de besoins essentiels mal comblés, ce qui va en général avec une productivité plus faible donc plus facile à monter en moyenne (dans tout pays suffisamment instruit). Si tu veux une économie forte, tu as besoin de productivité plus que d’une douzaine de banques centrales pas vraiment centrales.

D’un point de vue politique, ce serait aussi un moyen de répondre aux brexiteurs: « Oh c’est dommage vous êtes parti de la fête juste avant les cadeaux. :lol:  »

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par Glycogène » 21 janv. 2022, 18:07

phyvette a écrit :
21 janv. 2022, 17:09
L'argent ne va pas à l'inflation parce qu'il ne va pas dans la consommation.
Surtout il ne va pas dans les salaires !
Pourtant ce n'est pas par manque de revendications salariales ces 15 dernières années.

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par phyvette » 21 janv. 2022, 17:09

L'argent ne va pas à l'inflation parce qu'il ne va pas dans la consommation.
Il va dans la dette souveraine, dans l'immobilier et dans la Bourse. Des secteurs qui ne sont pas dans l'indice des prix à la consommation.

Doit bien y en avoir un peu aussi dans quelques paradis fiscaux ? =;

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par Jeudi » 21 janv. 2022, 16:50

phyvette a écrit :
21 janv. 2022, 16:12
Le renfloument a ses limites, c'est l'inflation.
Tu as raison que c’est la théorie. En pratique, les « assouplissements quantitatifs » n’ont pas eu l’air d’avoir cet effet, que ce soit au Japon depuis les années 2000 ou les États-Unis et l’Europe depuis les années 2010. A contrario, quelques fermetures de frontières et on se retrouve avec pénurie et inflation. Il y a quelque chose qui ne marche pas avec la théorie, comme si l’argent imprimé allait directement dans un coffre plutôt diffuser aux acteurs économiques

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par phyvette » 21 janv. 2022, 16:12

Le renfloument a ses limites, c'est l'inflation.

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par tita » 21 janv. 2022, 15:50

D'ailleurs, on a observé quelques mouvements chez des initiés d'entreprises dont la valeur avait explosé tous les compteurs durant la crise.

Oui, si les habitudes de consommation changent et que les Etats/banques centrales cessent de soutenir les marchés financiers, on pourrait voir des corrections se produire. Mais à priori, ça devrait rester des corrections temporaires, si ça baisse trop, les banques centrales vont à nouveau agir comme elles le font depuis 2008.

Le casino où la banque renfloue en permanence tous les joueurs.

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par phyvette » 21 janv. 2022, 15:01

Durant la crise sanitaire les états ont injectés des milliers de milliards de liquidité., dans le même temps la consommation de loisir était contrainte. La consommation de base limitée par la satisfaction des besoins de base.
Une bonne part de cette épargne en trop est parti dans la Bourse et dans l'immobilier qui sont maintenant en bulle.

Mais voilà que l'économie est libérer, les ressources réattribués à des loisirs et des vacances, il reste moins d'argent pour la spéculation.
Ca c'est pour le grand public des petits porteurs.

Pour les gros actionnaires et les Zinzins , il n'est pas impossible que ces gens étant toujours dans l'anticipation soit maintenant convaincus qu'il soit temps de sortir d'un marché boursier bullesque pour se retourner bientôt sur le marché des nouvelles obligations, boostées par la monté des taux d'intérêts ?

Enfin si j'avais quelque millions en trop, c'est ce que je ferais en basculant sur des émissions obligataires corporates de belles signatures.

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par tita » 21 janv. 2022, 14:22

Le S&P500, comme le Nasdaq, boivent la tasse en ce début 2022... Retour à un niveau d'octobre 2021. Presque 10% de baisse depuis début janvier.

On aurait tendance à penser que la sortie de crise qui est dans tous les esprits allait faire bondir la bourse. Tout comme on a pensé que le ralentissement économique provoqué par la crise allait faire plonger les bourses.

La réalité, c'est une progression spectaculaire des indices boursiers durant la crise pandémique. De quoi s'interroger quand même de ce que ça signifie...

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par energy_isere » 30 sept. 2021, 00:58

en relation avec le post au dessus.
Covid-19 : le secteur de l'hôtellerie-restauration a perdu plus de 200.000 employés

BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES•29/09/2021

De février 2020 et février 2021, les effectifs sont passés de 1,309 million d'employés à 1,072 million.
................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1064d0113a

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par energy_isere » 27 sept. 2021, 23:28

Covid-19 : la restauration commerciale voit son chiffre d'affaires divisé par deux
BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES•27/09/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 29bce81914

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par energy_isere » 10 juin 2021, 09:52

Pertes Covid: Axa France va verser 300 millions d'euros à 15.000 restaurateurs

AFP•10/06/2021

"Mettre ça derrière nous" : l'assureur Axa s'est résigné à débloquer une enveloppe de 300 millions d'euros pour 15.000 de ses clients restaurateurs, espérant mettre fin à une longue liste de procès sur la question des pertes liées au Covid-19.
"Nous sommes aujourd'hui à un moment clé en France, la réouverture des restaurants et des bars mais aussi la réouverture de l'économie. On veut accompagner nos clients restaurateurs dans cette réouverture, (...) il est important de mettre derrière nous cette difficulté, le flou judiciaire qu'on a vécu dans le dossier des restaurateurs", a déclaré jeudi sur Europe 1 Thomas Buberl, le directeur général du groupe Axa.

Un bras de fer oppose depuis de nombreux mois l'assureur à des centaines de ses clients restaurateurs contraints de fermer pendant des mois en raison de l'épidémie de Covid-19. Ils lui reprochent d'avoir refusé d'indemniser leurs pertes d'exploitation liées à la crise sanitaire et l'ont attaqué en justice. De son côté, Axa estimait que ses contrats ne couvraient pas les pertes liées à un épisode de pandémie.

Le groupe a recensé pas moins de 1.500 procédures judiciaires engagées en France. Les décisions - y compris en appel - se sont révélées hétérogènes. Mais force est de constater que l'assureur a souvent perdu.

...............
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a6a3223934

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par tuefeli » 15 déc. 2020, 17:47

Croissance du PIB corrélée à la croissance de la dette, croissance de la pauvreté symétrique à la croissance des multimillionnaire, franchement :
je trouve que c'est bof-bof

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par tita » 15 déc. 2020, 09:41

Jeudii a écrit :
14 déc. 2020, 20:01
tita a écrit :
14 déc. 2020, 19:12
Au niveau mondial, le PIB augmente évidemment. Mais pas tellement dans les pays "développés" ou occidentaux.
...les USA font mieux que la moyenne mondiale pour cette période. Bref, ton idée est pour l'Europe, c'est ça?
En effet, le PIB européen stagne tandis que celui des Etats-Unis est en hausse depuis 2008. Je retire ce que j'ai dit sur la généralisation des pays occidentaux.

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par Jeudii » 14 déc. 2020, 20:01

tita a écrit :
14 déc. 2020, 19:12
Au niveau mondial, le PIB augmente évidemment. Mais pas tellement dans les pays "développés" ou occidentaux.
...les USA font mieux que la moyenne mondiale pour cette période. Bref, ton idée est pour l'Europe, c'est ça?

Re: La crise économique 2020 due au Covid-19

par tita » 14 déc. 2020, 19:12

Jeudi a écrit :
13 déc. 2020, 23:44
Le cas de la Suisse est quand même un peu particulier, je vais voir si je trouve pas des chiffres mondiaux.
Au niveau mondial, le PIB augmente évidemment. Mais pas tellement dans les pays "développés" ou occidentaux. On a surtout la locomotive chinoise, et aussi indienne actuellement, qui tire en avant. Je ne doute pas trop que la Chine est en train de vivre ses 30 glorieuses.

D'une certaine façon, on se raccroche un peu à leur croissance pour palier à l'absence de la nôtre.

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