Pétrole cher et tourisme de masse.

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Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par mobar » 15 juin 2021, 09:32

nemo a écrit :
14 juin 2021, 12:52

Je sais pas si le nombre de gens était suffisant cela aurait certainement un impact, mais le caractère "héroïque" du au fait que ça va contre l'option dominante fait que ça va concerner des minorités. Aussi si le nombre devient suffisant pour avoir un vrai impact il est probable que cela aurait parallèlement un effet sur les orientations politiques et donc quelque chose de ce que j'appelle révolution.
Ou pas!

Si pas de réaction du système et des majorités agissantes ==> effondrement global et disparition des civilisations, populations, individus inadaptés à survivre dans un environnement ou l'autonomie, la sobriété et la résilience sont les vertus essentielles

A ce moment, les minorités qui se seront préparées ou écartées, volontairement ou pas, du système consumériste continueront la route sans révolution ... au moins pour elles!

Mort aux cons!

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par kercoz » 14 juin 2021, 14:16

nemo a écrit :
14 juin 2021, 12:52

Je sais pas si le nombre de gens était suffisant cela aurait certainement un impact, mais le caractére "héroïque" du au fait que ça va contre l'option dominante fait que ça va concerner des minorités.
Pourquoi donc "héroïque" ? Je vis pratiquement comme celà depuis 6 lustres ...par choix , et des tas de gens le font par nécessité. C'est bien plus facile, comme action que d'arrêter de travailler ! ...c'est peut être parce qu' on considère que c'est héroïque, d' échapper au troupeau que personne ne le fait....en plus c'est vraiment jouissif de mettre ce système à genoux....."Suave marie magnumm" comme dit l' autre ( Marie passe moi le champagne, en bon français)

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par nemo » 14 juin 2021, 12:52

kercoz a écrit :
14 juin 2021, 09:10
nemo a écrit :
12 juin 2021, 10:45


Je pense qd même qu'un début de prise de conscience est en cours. Perso, j'ai décidé d'arrêter de militer, défiler....Je décide de faire comme tout le monde: défendre mon intéret perso, juste prier pour qu' une 4e sévère se pointe, si c'est la seule solution pour pouvoir vivre et jardiner au calme, sans avions, sans quad, motos, 4x4 .....
Le problème question est pas la prise de conscience par Dupont Durand mais qui prend les décisions. ....


Je n'en suis plus certain. Au vu de l' impact d' une épidémie sur l'économie et donc sur les comportements, il semble donc possible de freiner ( sinon bloques) l' économie par un arrêt de conso non essentiel...il semble qu'une part, même faible (disons 25%) de dupont-durand, peut mettre le système en difficulté et ce, sans arreter de travailler ni de consommer l'essentiel, voire le peu essentiel. C'est moins chiant que de défiler ou de militer.

Gilles : tu voles bien trop bas.
Je sais pas si le nombre de gens était suffisant cela aurait certainement un impact, mais le caractére "héroïque" du au fait que ça va contre l'option dominante fait que ça va concerner des minorités. Aussi si le nombre devient suffisant pour avoir un vrai impact il est probable que cela aurait parallélement un effet sur les orientations politiques et donc quelque chose de ce que j'appelle révolution.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par kercoz » 14 juin 2021, 09:10

nemo a écrit :
12 juin 2021, 10:45
Je pense qd même qu'un début de prise de conscience est en cours. Perso, j'ai décidé d'arrêter de militer, défiler....Je décide de faire comme tout le monde: défendre mon intéret perso, juste prier pour qu' une 4e sévère se pointe, si c'est la seule solution pour pouvoir vivre et jardiner au calme, sans avions, sans quad, motos, 4x4 .....
[/quote]Le problème question est pas la prise de conscience par Dupont Durand mais qui prend les décisions. ....
[/quote]

Je n'en suis plus certain. Au vu de l' impact d' une épidémie sur l'économie et donc sur les comportements, il semble donc possible de freiner ( sinon bloques) l' économie par un arrêt de conso non essentiel...il semble qu'une part, même faible (disons 25%) de dupont-durand, peut mettre le système en difficulté et ce, sans arreter de travailler ni de consommer l'essentiel, voire le peu essentiel. C'est moins chiant que de défiler ou de militer.

Gilles : tu voles bien trop bas.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par energy_isere » 14 juin 2021, 08:34

Les voyages d’affaires en avion durablement impactés par la visioconférence

Dans sa dernière étude en date, la Chaire Pégase (Montpellier Business School) estime que 38% des déplacements professionnels en avion seront durablement remplacés par des visioconférences. D’où une inévitable remise en question du modèle économique des compagnies aériennes.

9.06.2021 par GIL ROY
................
https://www.aerobuzz.fr/transport-aerie ... onference/

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par GillesH38 » 12 juin 2021, 12:42

nemo a écrit :
12 juin 2021, 12:19
kercoz a écrit :
12 juin 2021, 11:17
nemo a écrit :
12 juin 2021, 10:45
.En plus individuellement c'est une chose le fonctionnement de groupe s'en est une autre.
C'est la clef du problème. Les dérives perverses ne proviennent pas d' une idéologie, mais uniquement du modèle structurel. Nous sommes formatés depuis des millions d'années pour "fonctionner" en groupes restreints. L' hypertrophie du groupe permet l' Hubris. Le processus d' hubris est réutilisé par un système, de façon opportuniste (il n' y a pas de complot), pour améliorer sa productivité.
Oui mais un nombre restreint d'individus, tout au plus quelque milliers sur toute la planéte, ont un poids disproportionné sur les décisions. Or le processus de sélection de ces individus est fait de tel maniére que le type de choix se limite pour l'essentiel à l'horizon "dividende/investissement" et à moins d'une révolution ou de vrai grosse catastrophe le décalage/changement vers des individus avec des horizons un peu différent est très lent et se compte en dizaines d'années. Et ça c'est en restant optimiste sur le fait que ces individus auront autres choses que leurs intérets personnels/celui de leur clan en tête ce qui est loin d'être gagné.
si kercoz imposait l'arrêt de l'aviation civile pour pouvoir jardiner sans bruit, ce serait lui qui aurait un poids disproportionné sur les décisions non ? :)

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par nemo » 12 juin 2021, 12:19

kercoz a écrit :
12 juin 2021, 11:17
nemo a écrit :
12 juin 2021, 10:45
.En plus individuellement c'est une chose le fonctionnement de groupe s'en est une autre.
C'est la clef du problème. Les dérives perverses ne proviennent pas d' une idéologie, mais uniquement du modèle structurel. Nous sommes formatés depuis des millions d'années pour "fonctionner" en groupes restreints. L' hypertrophie du groupe permet l' Hubris. Le processus d' hubris est réutilisé par un système, de façon opportuniste (il n' y a pas de complot), pour améliorer sa productivité.
Oui mais un nombre restreint d'individus, tout au plus quelque milliers sur toute la planéte, ont un poids disproportionné sur les décisions. Or le processus de sélection de ces individus est fait de tel maniére que le type de choix se limite pour l'essentiel à l'horizon "dividende/investissement" et à moins d'une révolution ou de vrai grosse catastrophe le décalage/changement vers des individus avec des horizons un peu différent est très lent et se compte en dizaines d'années. Et ça c'est en restant optimiste sur le fait que ces individus auront autres choses que leurs intérets personnels/celui de leur clan en tête ce qui est loin d'être gagné.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par kercoz » 12 juin 2021, 11:17

nemo a écrit :
12 juin 2021, 10:45
.En plus individuellement c'est une chose le fonctionnement de groupe s'en est une autre.
C'est la clef du problème. Les dérives perverses ne proviennent pas d' une idéologie, mais uniquement du modèle structurel. Nous sommes formatés depuis des millions d'années pour "fonctionner" en groupes restreints. L' hypertrophie du groupe permet l' Hubris. Le processus d' hubris est réutilisé par un système, de façon opportuniste (il n' y a pas de complot), pour améliorer sa productivité.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par nemo » 12 juin 2021, 10:45

kercoz a écrit :
12 juin 2021, 07:54
nemo a écrit :
12 juin 2021, 01:54
Seul une vrai catastrophe ou une révolution provoquera un vrai changement. Pour le moment tout ce qu'on a connu c'est juste des petites contrariétés.
Je pense qd même qu'un début de prise de conscience est en cours. Perso, j'ai décidé d'arrêter de militer, défiler....Je décide de faire comme tout le monde: défendre mon intéret perso, juste prier pour qu' une 4e sévère se pointe, si c'est la seule solution pour pouvoir vivre et jardiner au calme, sans avions, sans quad, motos, 4x4 .....
Le problème question est pas la prise de conscience par Dupont Durand mais qui prend les décisions. Tant que ce seront des gens dont le seul horizon est le retour sur investissement et les prochains dividendes...En plus individuellement c'est une chose le foctionnement de groupe s'en est une autre.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par kercoz » 12 juin 2021, 10:24

GillesH38 a écrit :
12 juin 2021, 08:57
tu crois vraiment que le monde va déterminer sa marche en fonction de ton confort personnel kercoz ? :shock:
Si la qualité de mon environnement personnel coïncide avec la présence d' un virus, je vote pour le virus. C'est un allié objectif de circonstance pour ce que j'estime une condition de vie correcte. les comportements de "le monde", je les considère comme un environnement hostile, à combattre, voire abattre s'ils me nuisent. Point barre....C'est juste un instinct de survie...l' enfer c'est les autres?...enfin la majorité des autres, ...de ce qu'ils sont devenus.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par GillesH38 » 12 juin 2021, 08:57

tu crois vraiment que le monde va déterminer sa marche en fonction de ton confort personnel kercoz ? :shock:

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par kercoz » 12 juin 2021, 07:54

nemo a écrit :
12 juin 2021, 01:54
Seul une vrai catastrophe ou une révolution provoquera un vrai changement. Pour le moment tout ce qu'on a connu c'est juste des petites contrariétés.
[/quote]

Je pense qd même qu'un début de prise de conscience est en cours. Perso, j'ai décidé d'arrêter de militer, défiler....Je décide de faire comme tout le monde: défendre mon intéret perso, juste prier pour qu' une 4e sévère se pointe, si c'est la seule solution pour pouvoir vivre et jardiner au calme, sans avions, sans quad, motos, 4x4 .....

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par nemo » 12 juin 2021, 01:54

kercoz a écrit :
11 juin 2021, 22:49
Les vols reprennent au dessus de mon jardin....j'en suis à souhaiter la prochaine vague ...ces cons n' ont rien compris, il leur faudra d'autres désastres bien plus sévères pour se remettre en question.
Seul une vrai catastrophe ou une révolution provoquera un vrai changement. Pour le moment tout ce qu'on a connu c'est juste des petites contrariétés.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par kercoz » 11 juin 2021, 22:49

Les vols reprennent au dessus de mon jardin....j'en suis à souhaiter la prochaine vague ...ces cons n' ont rien compris, il leur faudra d'autres désastres bien plus sévères pour se remettre en question.

Re: Pétrole cher et tourisme de masse.

par energy_isere » 11 juin 2021, 18:53

Retour au monde d'avant !
Dépassé par la demande, Lufthansa déploie des "Jumbo Jets" vers Majorque

AFP•11/06/2021

Un avion de 364 places au lieu de 215 : face à la demande exceptionnelle, Lufthansa va faire voler cet été ses plus gros avions, dont le "Jumbo Jet" Boeing 747-8, pour transporter des Allemands en quête de soleil sur leur île préférée Majorque.
Quatre vols du mythique 747-8, le modèle du prochain avion présidentiel américain Air Force One, sont prévus en juillet et août -- une première.

La plupart des 747, habituellement utilisés sur des vols transatlantiques, étaient cloués au sol depuis plus d'un an, victimes de l'effondrement du trafic aérien et de la fermeture persistante de la plupart des destinations long-courrier.

Cet avion, le plus grand de la flotte Lufthansa, reliera Francfort à l'île espagnole quatre samedis de suite. Le 31 juillet, un Airbus A350 de 293 places, "l'avion long-courrier le plus écologique de la flotte", viendra renforcer le programme.

Le premier groupe européen du transport aérien a d'ailleurs précisé qu'il allait "compenser les émissions de CO2 que génèrent ces vols" imprévus.

D'habitude, Lufthansa emploie pour la liaison des Airbus A321 -- un modèle plus classique pour ce type de vols intra-européens.

Mais la demande monte en flêche depuis la décrue de la pandémie et l'assouplissement des règles de voyage. Destination très prisée des Allemands, au point d'être surnommé le "17e Land allemand", les départs vers Majorque sont particulièrement recherchés.

Les réservations pour Palma ont été multipliés par 25 entre avril et juin, explique la compagnie, qui dit "réagir" à la demande avec cette "offre exceptionnelle".

Avant la pandémie, quelque cinq millions de touristes allemands visitaient l'île des Baléares chaque année.

Le groupe, qui compte aussi les compagnies Swiss, Austrian Airlines et Brussels Airlines, a, comme l'ensemble du secteur aérien, lourdement souffert des conséquences de la pandémie.

Lancé en 1970, le 747 vit de son côté une lente agonie, Boeing ayant annoncé en juillet dernier qu'il allait cesser sa production en 2022.

Au même titre que d'autres gros avions, comme l'Airbus A380, plusieurs compagnies ont annoncé le retrait de leurs flottes de ces géants de l'air dans le sillage de la pandémie.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9c22d33110

Cachez la nouvelle à Greta T , elle va s'évanouir.

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