oleocene.org

Jaguar75 a écrit :Enfin c'est vraiment une fichue usine à gaz, si c'est confirmé, et avec de possibles dérives liberticides.

Arnaud Tod a écrit : Merci pour le lien, lecture instructive....

Alain75 a écrit :Quant à se mettre "en résistance", du type présenté dans "l'insurrection qui vient" ?

La Hollande deviendrait un pays totalitaire

Et les hollandais deviendraient des chiens, tenus par une laisse électronique ?

......
Mais tout n'est pas perdu, car le projet de loi de M. Eurlings, s'il a été approuvé par le gouvernement, ne l'a pas encore été par le parlement hollandais. Nous attendons le débat avec appréhension, mais aussi une certaine amertume, parce que le projet est présenté comme vert. C'est pour l'écologie qu'ils font cela. Mettez un gendarme sous votre capot pour rejeter moins de CO2 !......

emmort a écrit : Les maisons minuscules n'ont ni volets ni rideaux.

emmort a écrit :Aux les Pays-bas, "rien" n'est interdit dans la sphère privée mais la société fixe des règles strictes. Il n'y a pas d'hypocrisie, c'est bien fixé ainsi. .

energy_isere a écrit :
ce qui est rigolo c' est que historiquement c' est en Hollande qu' on fuit des Anglais et des Francais contre la répression dans leur pays de certaines idées nouvelles et modernes.
Au 17iéme siécle (Bradford à Leyde en 1620, avant de quitter avec le Mayflower ...., Descarte en Hollande dans les années 1630 ....).

emmort a écrit : ...Comme je l'ai déjà dit, il y a là une certaine culture, avec contrôle du contrôle, bien encadré. A l'opposé de la culture du complot qui sied du côté de la France (centralisme oblige).

emmort a écrit : Avoir une voiture est "normal", S'en servir à tout va se paie, normal!! Evidemment, une taxe "au compteur" serait plus facile mais dans des petits pays comme les nôtres, le pourcentage de kilomètres à l'étranger est vite significatif (et donc ingérable).

Mais ce n'est pas exempt de problèmes, je fais, par an, quelques centaines de km aux Pays-bas. Dois-je m'équiper pour si peu? Quid de l'autoroute Anvers(B)-Cologne(D) avec 15-20 km aux P-B??

Maintenant, ne tombons pas dans la paranoïa, les GSM permettent facilement de nous pister. Les radio guidage en Belgique sont maintenant basés sur une analyse statistique du déplacement du "nuage de spot gsm" le long des autoroutes sans que cela ne gène personne.

Comme je l'ai déjà dit, il y a là une certaine culture, avec contrôle du contrôle, bien encadré. A l'opposé de la culture du complot qui sied du côté de la France (centralisme oblige).

Alain75 a écrit :Tout cela pue pas mal de la gueule quand même ...

Arnaud Tod a écrit : Je veux dire que finalement pour moi, le principal problème du PO sera sociétal parce que personne n'est réellement prêt a céder quoique ce soit; toutes ces histoires de taxes et autres âneries ne sont finalement que des anecdotes dans un système dont a atteint les limites. Quand aux politiques, ils sont tout simplement dépassés par les évènements a quelques rares exceptions près, toutes tendances confondues.
Va forcement falloir choisir son camp a un moment donné:
-je fais partie des "riches" et je suis du cote de la "force" et tout est bon pour y arriver
-je suis opposé a la première catégorie pour un tas de raisons bonnes ou mauvaises peu importe et je suis décidé a ne pas me laisser faire
Par exemple: je trouve cette taxe inadmissible => jusqu'où suis-je prêt a aller pour ne pas la payer?

Un instrument en plus de la construction
Le gouvernement considère que la mobilité est une condition indispensable à la croissance économique et un acquis permettant aux gens de s’épanouir et de se détendre. Depuis les années soixante, le nombre de kilomètres parcourus en voiture s’est multiplié par dix. On s’attend à une croissance de la mobilité de 40% en plus d’ici 2020. Pour assurer la fluidité du trafic routier, le prix au kilomètre est nécessaire en plus de la construction d’infrastructure. Les usagers de la route se serviront ainsi de leur voiture de manière plus réfléchie, ce qui favorisera l’accessibilité.

energy_isere a écrit :
9 millions de boitiers GPS, ca va faire un sacré marché suplémentaire tout d' un coup.

Alturiak a écrit :

Seiya a écrit :

Avec un véhicule qui consomme 6 litres d'essence au 100km, la taxe carbone à la française (4,11 centimes du litre en 2010) il lui en coûtera 25€.

Même pas : ce Français gagnera de l'argent avec la taxe, en prenant en compte le crédit d'impôts.

Seulement si par ailleurs ce même français n'a pas d'autre VT, ne se chauffe pas au fioul et ne cuisine ni ne se chauffe au gaz.


Pour 2 voitures, le couple de Français en zone rurale gagnera 72 euros (25 * 2 - 122), les Hollandais payeront 630 euros (aïe).

Alturiak a écrit :Seulement si par ailleurs ce même français n'a pas d'autre VT, ne se chauffe pas au fioul et ne cuisine ni ne se chauffe au gaz.

Seiya a écrit :

Avec un véhicule qui consomme 6 litres d'essence au 100km, la taxe carbone à la française (4,11 centimes du litre en 2010) il lui en coûtera 25€.

Même pas : ce Français gagnera de l'argent avec la taxe, en prenant en compte le crédit d'impôts.