Prévisions Jean Laherrère février 2013

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Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par sceptique » 29 mars 2013, 14:08

Théotrace2 a écrit :bon après t'as déjà vu un lien clicable dans une image ? dis-moi perso j'ai jamais vu. :shock:
c'était pour amener la conclusion logique :
1) un lien n'est pas cliquable dans une image. Dont acte.
2) la notion de lien internet a été conçu pour pouvoir le suivre en cliquant dans un navigateur.
3) Après une profonde réflexion j'ai trouvé :!: sortir le lien de l'image pour le mettre dans le texte :-P

Désolé, mais j'aime bien les choses simples, voire simplistes

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par nemo » 28 mars 2013, 13:57

sceptique a écrit :Je continue donc de pinailler ;)

sur le premier graphe quand on veut cliquer sur le lien inclus dans la photo, bof ...
Ensuite la double échelle continue à m'interpeller :
Si on suit la courbe de Middle East sans trop réfléchir on part donc de 18 Mb en 1994 (je présume donc Mb/j) pour arriver à ... 76 Mb/j en 2012
Je pense qu'il y a un léger problème. :oops:
Heu sceptique :-s il faut lire des environs de 15 à 27 sur l'axe de gauche.
Si j'ai bien compris l'axe de droite ne sert que pour la courbe "monde" qui passe de 60 à 76 environ.

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par duckrichard » 28 mars 2013, 13:33

sceptique a écrit : Si on suit la courbe de Middle East sans trop réfléchir on part donc de 18 Mb en 1994 (je présume donc Mb/j) pour arriver à ... 76 Mb/j en 2012
Je pense qu'il y a un léger problème. :oops:
C'est plus du pinaillage c'est de l'autisme là .

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par Théotrace2 » 28 mars 2013, 13:31

rooh sceptique tu m’énerves là :-D je suis pas là pour faire des graph de pro. la prochaine fois je les fait main et je les prend en photo si tu veux :lol:

bon après t'as déjà vu un lien clicable dans une image ? dis-moi perso j'ai jamais vu. :shock:
toutes les productions locales se lisent sur l'axe de gauche. tu vas pas me dire que t'as jamais vu un graph avec 3axes qd même ?

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par sceptique » 28 mars 2013, 12:59

Je continue donc de pinailler ;)

sur le premier graphe quand on veut cliquer sur le lien inclus dans la photo, bof ...
Ensuite la double échelle continue à m'interpeller :
Si on suit la courbe de Middle East sans trop réfléchir on part donc de 18 Mb en 1994 (je présume donc Mb/j) pour arriver à ... 76 Mb/j en 2012
Je pense qu'il y a un léger problème. :oops:

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par Théotrace2 » 28 mars 2013, 10:17

exact sceptique :-D bon à la base j'ai fais ces graph juste pour moi.
sur le premier graph, l'echelle de gauche production locale et echelle de droite prod mondiale.
je vais éditer ça.

sources
graph 1 : http://www.eia.gov/cfapps/ipdbproject/i ... &unit=TBPD
graph2 : ibid et http://www.eia.gov/dnav/pet/pet_crd_crp ... mbbl_m.htm

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par yvesT » 28 mars 2013, 09:31

Oui un peu la même requête ...
Le premier graphique vient du papier de Laherrère ?

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par sceptique » 28 mars 2013, 08:50

@Théotrace2 : on pourrait avoir un minimum d'explication sur ces graphes ?
Par exemple le premier indique une échelle 30000000 millions de barils ( :-k ) et de l'autre cote 80000000 (moutons ? vaches ?)
On ne met jamais autant de zeros collés :
80000000 -> 80 000 000 -> 80 M
en plus, il n'y a pas le lien vers la source pour essayer de comprendre ce blougi-blouga.
Bref, en l'état, un tel post est peu (euphémisme) utilisable .

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par Théotrace2 » 27 mars 2013, 23:08

Je me suis permis d'enlever la prod du dakota et de la croissance du texas à partir de 2010. bizarrement on obtient un joli plateau depuis juillet 2004 :

Image

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par Théotrace2 » 27 mars 2013, 18:48

Empirical data shows that world oil production has not increased anymore but has
entered a plateau since about 2005. The production of conventional oil is already in
slight decline since about 2008. The peaking of conventional oil is now also accepted
by the International Energy Agency.
ils doivent s'arrter de compter avant mi-2010 (voir leur graph). le record de 2008 est battu en nov. 2010 donc. par ailleurs l'eia donne depuis 75.97Mblj en avril 2012 :

Image

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par kercoz » 27 mars 2013, 18:44

epe a écrit :
Le sage (je ne me souviens plus qui il était) disait il y a pas loin d'une dizaine d'années déjà que l'on se rendra compte que le peak est passé plusieurs années après l'avoir franchi.
c'est la version optimiste ......La pessimiste sera de s'en rendre compte qd on fera partie du wagon suivant .

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par epe » 27 mars 2013, 18:31

De toutes façons le "tous liquides " est une tromperie absolue. Ce qui compte c'est l'origine des liquides. Si un liquide vient du pétrole il faut le compter comme pétrole, comme gaz s'il vient du gaz, comme charbon s'il vient du charbon, ou même comme renouvelable (même si c'est au détriment de l'alimentation humaine) s'il vient de cultures à agrocarburants.

Pour encore complexifier l'affaire, des carburants synthétiques peuvent avoir des origines mixtes; il faudrait tenir compte de l'autoconsommation (nécessaire à la production ou à la transformation) en négatif et des aussi des gains de raffinage en positif.

Ajoutons au tout l'incertitude sur les réserves, les ressources inattendues comme le gaz de schiste, l'évolution technologique, les effets démographiques et politico-économiques sur la demande et donc la vitesse d'épuisement des ressources.

Bref, plus le temps passe, plus je me dis que pour ce qui est de prévoir les peak énergie, que l'on s'adresse à Laherrère, de Margerie ou Mme Soleil ne changera pas grand chose. Tout au plus peut-on constater a posteriori les tensions sur l'offre/demande en examinant l'évolution de prix (lissée au moins en annuel)

Le sage (je ne me souviens plus qui il était) disait il y a pas loin d'une dizaine d'années déjà que l'on se rendra compte que le peak est passé plusieurs années après l'avoir franchi.

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par yvesT » 27 mars 2013, 17:47

energy_isere a écrit :
Quel pavé ! 178 pages, 7 Mo.
Mais résumé dans les 15 premières pages

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par energy_isere » 27 mars 2013, 16:57

yvesT a écrit :Et nouveau rapport de l’ "Energy Watch Group" (groupe d’étude Allemand, avec Werner Zittel en particulier) :
http://www.energywatchgroup.org/fileadm ... 3_2013.pdf
« Fossil and Nuclear Fuels – the Supply
Outlook »
Quel pavé ! 178 pages, 7 Mo.

Re: Prévisions Jean Laherrère février 2013

par yvesT » 27 mars 2013, 16:42

epe a écrit : par les organismes officiels sont faux, je ne vois pas comment ils peuvent arriver à cette conclusion.
Le "problème" c'est qu'actuellement, les différences entre les chiffres des différents organismes sont du même ordre que les variations sur le "plateau".
Et je n'ai pas lu en détail, à voir si ils parlent biofuels inclus ou pas par exemple.

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