oleocene.org

au départ, les chats viennent d'Egypte sauf erreur, ils aiment la chaleur ...

Peut etre l'humidité...il y a eu d'hygromètre efficace ...le meilleur etant la buée sur les miroirs ds la sale de vain ! Les courbes de dangerosité de chaleur + humidité associés sont impressionnantes qd à la dangerosité du taux d'humidité.

kercoz a écrit : ↑

29 juin 2025, 16:44

Pour des périodes chaudes plus ordinaires (18 la nuit 27 le jour) ça fonctionne pour 15/20 jours sans trop fliquer les ouvertures ( en cas de gamins!)
Pour les ventilations VMC et clm, un autre inconvénient : L'ionisation de l'air devient positif : moins bonne oxygènation du sang et particules en suspension ds l'air ( mur et sols sont aussi positif).
Curieusement mon chat (sibérien) pas mal poilu bien qu'il perde ses longs poils au printemps, préfère l'ombre extérieur par 37 que l'intérieur...^pareil pour ts les chats que j'ai eu ... doit y avoir une raison!

Pareil pour mon chat : il veut rester dehors le jour (la nuit il veut bien rester à la maison). Je m'inquiète qu'il prenne chaud, mais c'est lui qui choisit, via la chatière.
La clim et son éventuelle ionisation de l'air (phénomène dont on aimerait connaître les unités et surtout les outils de mesure) ne sont pas en cause puisque que d'autres chats, comme les tiens, restent aussi en dehors de maisons sans système actif de rafraichissement, comme la tienne.

Jeuf a écrit : ↑

29 juin 2025, 16:25

peut-être, tant mieux
j'ai fais des mesures sur un gros et ancien batiment public, la température du mur intérieur gagnait 1°C par jour de canicule, de façon concordante avec les estimations par calcul thermique. Donc on commence à 23, on finit à 27°C au 4ème jour. à cela il faut ajouter que l'air est un peu plus chaud que les murs l'après-midi.

Mon estimation est un gain de 0,5 à 0,8 degré par jour (au RDC en ce moment 24,5 pour 37 dehors à l'ombre)...ce qui fait qd même une inertie intéressante pour 10 jours de grosse canicule (sup à 20 la nuit et 32 le jour)... un max de 26 degré en partant de 20/21 pour 10 jours.
Pour des périodes chaudes plus ordinaires (18 la nuit 27 le jour) ça fonctionne pour 15/20 jours sans trop fliquer les ouvertures ( en cas de gamins!)
Pour les ventilations VMC et clm, un autre inconvénient : L'ionisation de l'air devient positif : moins bonne oxygènation du sang et particules en suspension ds l'air ( mur et sols sont aussi positif).
Curieusement mon chat (sibérien) pas mal poilu bien qu'il perde ses longs poils au printemps, préfère l'ombre extérieur par 37 que l'intérieur...^pareil pour ts les chats que j'ai eu ... doit y avoir une raison!
Précision: mes murs sont de 60 à 70 cm en mélange de pierre calcaire et silex liés par chaux-sable ...sauf les entourages en calcaire tres dur.

kercoz a écrit : ↑

28 juin 2025, 17:41

Purée ! c'est qd même cher pour 2,9 kw .
Tu n'avais pas l'air de croire mes chiffre sur maison ancienne mur épais inertie thermique ...

peut-être, tant mieux
j'ai fais des mesures sur un gros et ancien batiment public, la température du mur intérieur gagnait 1°C par jour de canicule, de façon concordante avec les estimations par calcul thermique. Donc on commence à 23, on finit à 27°C au 4ème jour. à cela il faut ajouter que l'air est un peu plus chaud que les murs l'après-midi.
Heuresement que la canicule n'avait duré que 4 jours, en 2019. La 5ème jour il faisait trop chaud à l'intérieur alors que dehors c'était bien retombé. Le 6ème, tout allait mieux.


On aurait pu gagner moins en température si on protégeait les fenêtres du soleil, mais monument classé. On aurait augmenté deux fois plus vite la température en faisant des courants d'air fenêtres ouvertes.



Sinon je ne trouve pas cher ce genre d' appareil qui refroidi et réchauffe selon la saison .

Certes c'est autre chose qu'un radiateur soufflant, 2kW pour 20 euro, mais c'est pas du tout le même service : le radiateur soufflant, tu peux le mettre en mode juste ventilo mais ça vaut pas un bon ventilo et bien moins qu'une clim . Clim ou maison qui se tient fraiche par ses pierres.
Sauf qu'on va pas reconstruire les villes pour recréer des grosses maisons partout qui se protégeront de la chaleur par leur inertie. Il sera plus économique de refroidir l'existant avec les moyens modernes, pour quelque milliers d'heures, que de casser tout et reconstruire pour intégrer ce nouveau paramètre. Surtout qu'li y a trop d'électricité en été.

Enfin, le chauffage par résistance électrique direct (quelqu'il soit : convecteur, panneau rayonnement, radiateur soufflant à 20 euros...) va couter surtout extrêmement cher en fonctionnement, donc il ne faut pas s'arrêter sur le prix d'investissement.

L'importance d'un étage non fermé (cage d'escalier ouverte): la stratification (été) et la ventilation (hiver):
https://doc.eedomus.com/view/Stratifica ... C3%A9rieur

En hiver, lorsque l'habitat est chauffé par des convecteurs électriques, il se produit une stratification importante de la température intérieure. La différence de température entre le sol et le plafond peut facilement atteindre 3, 4 ou 5°C.

La stratification est augmentée si le sol est froid (maison individuelle, ponts thermiques, carrelage). Bien entendu, la stratification est quasiment nulle pour les planchers chauffants et les chauffages "soufflants" (pompe à chaleur air).
Températures à 9, 1.5 et 2.5m

En hiver, une ventilation forte permet de diminuer la stratification à 1°C d'écart, et génère un confort supérieur.

La hauteur à laquelle est situé le thermostat a donc un impact important pour le pilotage !

La stratification n'est pas linéaire, il peut s'agir d'une lame d'air froide au sol (tant que l'on chauffe), suivie d'une lame d'air chaude en hauteur (lorsque le chauffage est coupé).
Stratification de la température intérieure en été

En été, une stratification se produit également, surtout si la surventilation la nuit a bien rafraichi la pièce. Cette fois-ci, comme dans les constructions adaptées avec haut plafond (temple maya), il faut laisser l'air chaud en haut ! """"""""""""""""
Dans le sud ouest, les maison ancienne en pierre ont 3m de plafond....ce qui en plus permet d'acheter pour qqs euros des armoires en bon bois d'arbre qui valaient une fortune il n'y a guère.
Au large de Bordeaux, ces "passoires thermiques" qui en outre bénéficient d'un jardin dont la terre est travaillée depuis des siècles, et de de ne pas capter le portable ...sont pour la plupart occupées par des immigrés... malheureusement elles sont peu chères (inlouable, classées "z" ) et donc de plus en plus rachetée par les bobos urbains, le jardin planté d'une piscine merdique.

Un autre point sur une recherche de résilience au réchauffement:
On voit se multiplier des millions de constructions que les acquéreurs pensent etre des "maisons"....Une maison traditionnellement c'est une construction avec une cave et au minimum un étage. En terme d'économie thermique, la sphére etant compliquée, le cube me semblerait l'optimum à rechercher. La cave étant une sorte de "puits canadien", outre ses utilités nombreuses me semble indispensable du point de vue thermique.
Résultat ..les gens achètent tres cher une "boite" qui n'est pas une passoire thermique mais souvent une bouilloire thermique.. obligés de greffer des pustules climatiques hors de prix.
Ds les années 70, j'ai fait mon voyage initiatique en stop tour des US + mexique et j'ai compris la raison des grosses bagnoles du coin ...Pas uniquement de la frime ...Un gus qui nous "pris" nous a expliquer qu'il avait voulu acheter une bagnole française ( DS ou ID ) mais que c'était pas assez puissant pour une clim ...donc indispensable déja l'été dans ce pays.

Autre méthode contre la chaleur : la cuisine extérieure abritée . Normalement construite pour l'été en bout sud d'une véranda d'env 10 m de long sur 3.
Un carré 3x3 n'est pas fermé mais couvert, murs pierre à mi hauteur (1,50). Du coup on l'utilise toute l'année...plus d'odeurs, fini la VMC ...et vive les sardines grillées !. Par ces chaleurs, la préparation se fait au frais à l'intérieur , mais ds l'inter saison, c'est un plaisir de cuisiner dehors à la lumiere du jour avec les poules en face et le jardin des aromatiques à 2m.....Le seul truc chiant c'est qu'on dirait que la flamme du gaz n'est visible qu'à la lumière élec ... pas facile de cuisiner fin. Pour l' hiver, j'ai placé des toiles plastic agricole qu'on peut dérouler ....Le coté sud étant rarement fermé.

Au vu de la cagna de ces jours, j'ai remarqué que les plantes (tomates, cucurbi,..) souffrent bien plus des rayons du soleil que de la chaleur J'ai placé des toiles agricoles d'ombrage atténuant 20% de soleil) sur 4 buttes (5 x 1,20) et c'est tres efficace.. pour les fleurs qui avortent au dessus de 30 parait il, je sais pas, mais les plantes semblent bien moins souffrir...Ces toiles sont tres bon marché . Comme supports j'utilise des tuyaux sanitaires pvc gris diam 40 avec liaison diam 32 et des piquets bois style manche a balais diam 2,5 .... attaches par clips diam 40 pour serres tres peu cher la douzaine sur le net.
(même supports que pour ma serre d'hiver)..L'ombrage semble réduire sensiblement l'arrosage.

Pour la récup de la pluie ( j'ai 3 cuves d'1 m3)...Les cuves agri sur palettes sont tres efficaces ...ne pas acheter les robinets cuivre mais se servir d'un robinet dit de vidange ( moins de 10 euros) bien plus rapide pour remplir d'arrosoir ou la demi barrique munie de poissons rouges pour les larves de moustiques et pour divertir le chat. En rural ces cubis sont trouvable gratos, ou le bon coin, ou une bonne bouteille.
Si vous refaites vos goutières, placez des grosses largeur même si la longueur ne l'impose pas... certaines pluies passent avant ou apres la goutiere ...c'est pas vraiment plus cher.

Purée ! c'est qd même cher pour 2,9 kw .
Tu n'avais pas l'air de croire mes chiffre sur maison ancienne mur épais inertie thermique ... apres ces périodes tres chaudes ..dehors 35 à l'ombre, je suis au 1er avec 26 et 23 au rdc ....On aide un peu en ouvrant progressivement la nuit ..C'est une gestion non automatique , faut controler les t°c dehors et intérieurs etages ,rdc... vélux au 3e niveau .....un peu l'impression de gérer la conduite d'un bateau ..c'est pas du tout corvée !
En réalité cette période canicule n'en est pas une réelle par ici: la temp. petit matin est souvent sous les 20°c ( 18 ce matin)...C'est qd la nuit est au dessus de 22 que ca devient dur et que l'inertie ne fonctionne plus trop bien. Il est possible que mon jardin ( 1000 m2 tres végétal, 80% du sol ne voit pas le soleil y compris le potager tres dense) contribue a un micro climat sur le coté sud de la maison ..mur sud qui voit tres peu le soleil au niveau du RDC.
Il est possible que le rayonnement solaire chauffe bien plus que l'air ambiant des 35°c.....ce qui fait qu'une visière ombrante ou des plantes doit etre tres efficace sur le mur sud ...

energy_isere a écrit : ↑

27 juin 2025, 11:46

Ma retraite (dans un an) va être bien chaude ....... Pas besoin d'aller en Espagne.
Je vais savourer la clim au boulot pour le dernier été.

allez tiens un coup de pub pour ce genre d'appareil
car pas besoin d'être au bureau pour avoir du frais, ni faire une installation extérieur lourde.

https://www.airchaud-diffusion.fr/catal ... -7463.html
ou "climatiseur réversible monobloc mural" (pour recherche si le lien est supprimé).
il faut juste réserver un peu de place et percer un mur, deux trou de moins de 20 cm de diamètre pour évacuer l'air chaud (ou froid en mode chauffage)
en mi-saison ou période pas froide d'hiver, c'est bien plus économe en euro/CO2/ énergie importée de chauffer avec ce genre de machine qu'une chaudière gaz.

Sinon, investissement plus limité et juste pour pouvoir dormir : le "surmatelas rafraichissant" ,
circulation d'eau refroidie par évaporation de quelque litres d'eau par nuit, j'ai pas testé mais le principe me semble pas mal.

Bref, pour le confort thermique des personnes travaillant ou se reposant en intérieur, il y a des solutions pas très couteuses ni polluantes, un réchauffement climatique ce n'est pas très grave. ça l'est pour les gens qui travaillent dehors, et pour les plantes qui nous nourrissent , qui elles vivent dehors.

j'attends quand même avec curiosité qu'on passe le pic des émissions.

Parce que le principal paramètre des scénarios, sauf courbe d'émission très bizarre, c'est juste la date du pic. Si on veut émettre plus, il faut reculer la date du pic. Et si on veut émettre moins, il faut l'avancer.

Une fois qu'il sera passé, la quantité restant à émettre sera assez contrainte, et on arrêtera de faire les plans sur la comète pour les scénarios X ou Y

Je me demande de quoi les climatologues vont bien pouvoir parler ensuite tiens

Rod a écrit : ↑

27 juin 2025, 11:27

On peut déjà remplacer les 1,5°C du titre par 2°C......

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7900517917

.....
Or, à ce stade, si l’on veut éviter de franchir définitivement ce seuil de 1,5°C, il faudrait que l’humanité n’émette pas plus que trois fois les émissions de l’année dernière… jusqu’à la fin du siècle. Cela semble évidemment impossible, sauf guerre thermonucléaire ou impact d’une comète. On peut donc considérer que, malheureusement, les 1,5°C de réchauffement sont un objectif à oublier. Même celui des 2°C semble désormais très ambitieux.

Pour l’atteindre, il faudrait que les émissions mondiales diminuent de 5 % par an dès maintenant. Autrement dit : l’équivalent d’un covid mondial, chaque année, à partir de 2025.
.......

Ma retraite (dans un an) va être bien chaude ....... Pas besoin d'aller en Espagne.
Je vais savourer la clim au boulot pour le dernier été.

On peut déjà remplacer les 1,5°C du titre par 2°C......

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7900517917

ah désolé j'aurais dû comprendre le second degré, ça m'étonnait aussi !

J'ironisai sur les seuils.